les gaz utilisés et marquages

Bonsoir

jeu de mot (rire)

bonsoir
vaste sujet que la munition chimique de 14 - 18
pour info les francais ont utilises les calibres ( artillerie) suivants en chimique: 75,105,120,145,155 mm alors que les allemands ont utilises tout les calibres.
sachant que nous empecherons jamais les fouilles c est bien de faire de la prevention mais les codes couleurs ont disparus apres 90 ans alors que d autres indices eux sont toujours presents( type de gaine marquage a froid.......). ayant suivi une formation sur les munitions chimiques si certains se posent encore des questions je veux bien essayer d y repondre dans la limite de mes connaissances.
breizh /tresbien/

Merci à vous pour ce sujet instructif et préventif!!!

Salut Breizh, je serais interessé (et certainement pas le seul) de savoir quels types de marquages et bagues montrent que les obus sont à gaz/chimiques...

merci, Rom

bravo2/

_________________
voir http://histoiremilitaria2.discutforum.com/index.htm

en lançant le sujet je n avais pas espéré avoir autant d info supplementaires, tres utiles vu le danger, un grand merci a tous

bonsoir rom
pas de probleme pour la petite info laisse moi juste quelques jours afin que je monte un petit dossier et je le mettrais a disposition.
breizh /tresbien/

bonsoir
comme promis voici un petit dossier sur les munitions toxiques allemandes. ce dossier reste tres généraliste, mais je suis a meme de repondre a des questions bien ciblées.
desole mais je voulais mettre des photos mais chaque fois que je vais sur imageshack.us, on me dit que le serveur est introuvable ( Exclamation

).
si cela vous interessent toujours la prochaine fois le dossier traitera des munitions francaises.
amicalement
breizh

LES MUNITIONS CHIMIQUES

ALLEMAGNE

Un peu d’histoire

Créé à Versailles le 18 janvier 1871 après la défaite française, l’empire allemand connut une très rapide expansion industrielle favorisée par d’énormes réserves de charbon et lignite. En marge de cette expansion une industrie chimique de pointe se développa permettant la fabrication d’explosif nitrés (distillation de la houille) mais aussi de produits rentrant dans la conception des colorants. L’emploi pour les teintures des produits de base tels que le chlore, l’acide nitrique, l’acide sulfurique,le brome ou le phosgène favorisa la recherche et la production dans le domaine de la chimie minérale. En 1914 la production atteignait 1200 tonnes de chlore (teinture noires et indigo) et 650 tonnes de phosgène (teinture vives). En 1910 le professeur HABER découvrit le procédé de synthèse de l ammoniac ce qui permit en 1913 à l Allemagne de fabriquer de l’ammoniac et de l’acide nitrique qui jusqu avant été importés du Chili.[/size]

Très familiarisés aux dangers que représentaient les produits cités plus haut, les chercheurs allemands pensèrent aux possibilités qu ils pouvaient apporter sur le champ de bataille. C’est ainsi que les premiers obus chimiques allemands apparurent le 27 octobre 1914 à Neuve chapelle.

Au cours des mois qui suivirent l’entrée en guerre le front se stabilisa, la guerre de position était née. C’est tout naturellement que l état major allemand pensa à introduire l arme chimique.

Durant le conflit les allemands utilisèrent les toxiques de trois manières

- l’attaque par vagues

- l’emploi de munitions toxiques (artillerie, mortier de tranchée….)

- l’emploi des projectors

NB : l’ ypérite apparut à Ypres le 12 juillet 1917, et en 1918 70 à 80 % des obus allemands tirés étaient chimiques.

Couleurs et marquages des obus chimiques allemands

Les allemands ont classés leurs munitions toxiques en fonction de l emploi que l’on devait en faire et non d’après la nature du produit qu’elles renfermaient.

- produit suffocant croix verte

- produit vésicant croix jaune

- produit sternutatoire croix bleue

Pour cela, ils firent appel à un codage composé de marques à froid et de marques à la peinture (aujourd’hui malheureusement quasiment disparues).

Projectile d artillerie

-la fusée : souvent peinte en vert, peut porter une croix poinçonnée (signifie que la fusée est cimentée donc croix jaune ou verte)

-le projectile était peint en jaune et bleu, vert feldgrau ou noir et l’identification du produit est fait par apposition de croix de couleur sur le corps de l’obus (2 diamétralement opposées) et une sur le culot.

L’identification des chargements est faite également par le poinçonnage de croix à froid entre l’œil et l’ogive.

+ croix à froid croix verte suffoca nt

++ croix à froid croix jaune vésicant

+++croix à froid croix bleue sternutatoire

De nos jours les marquages peintures ont quasiment tous disparus et seule la présence de croix frappées à froid (corps ou fusée) et la connaissance des différents projectiles (présence d’orifices…..) et plus particulièrement des dimensions ainsi que des fusées équipant les obus chimiques nous permettent d’émettre, un doute sur le chargement de la munition. Ce doute ne peut être levé qu après une radiographie de la munition.

Voici la liste des fusées montées sur les obus toxiques d’artillerie :

GRZ 04 - GRZ 14n/A - GRZ 92 - GRZ 17 - HZ 05 - HZ 14fb - HZ 16 - EHZ 16 Bew - EHZ 17 EKZ 16 - EKZ 17

Bien qu’oubliés depuis plus de 90 ans sur notre sol ces munitions toxiques( comme d’ailleurs leurs versions explosives ) n’en restent pas moins dangereuses pour 2 raisons, la présence de matière explosive et la présence de substances toxiques qui malgré leurs ages restent virulentes.

SI ELLES VENAIENT A CROISER VOTRE CHEMIN, ECARTEZ VOUS EN ET N’OUBLIEZ PAS DE PREVENIR LES AUTORITES DE LEURS PRESENCES

double croix marquage à froid sur le corps d un obus

7.7 cm allongé donc susceptible de contenir des produits toxiques

salut Breizh, merci à toi pour ce mini-dossier bravo2/

_________________
voir http://histoiremilitaria2.discutforum.com/index.htm

Invité

super dossier , merci

pour compléter :http://pageperso.aol.fr/Guerredesgaz/index.htm

Age : 42 Inscrit le : 24 Oct 2006 Messages : 13 Localisation : Bordeaux

Merci Breizh et les autres, pour ce dossier.

Domi

Salut Breizh,

D'abord, merci pour ce dossier très précis.

pour imageshack.us, j'ai aussi parfois (rarement en fait) des soucis de connection mais ils ne durent vraiment pas longtemps. Tu n'as pas du "tomber" au bon moment...

Bonjour, voici le lien présenté par Salonique: http://pageperso.aol.fr/guerredesgaz/

bonsoir à tous
merci de vos encouragements je vais essayer de faire la meme chose pour le francais.
amicalement
breizh:tresbien: