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 selle artillerie

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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Ven 19 Mai - 13:39

sont-ils marqués ?
Ce ne sont pas des mors propres à l'artillerie, ils ont été utilisés en milieu civil; donc seuls les marquages (+ leurs cotes) peuvent confirmer leur utilisation militaire.
Je précise bien que je n'en ai rencontré qu'un seul règlementairement marqué
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ailly

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Ven 19 Mai - 14:17

Bonjour
Tous démontés sur des brides d'artillerie
Cordialement
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Stabsveterinär

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Ven 19 Mai - 22:08

Bonsoir

Voici un planche de 1924 sortie du livre du gradé d artillerie. Les trousse étrivières ont disparu par exemple. Désolé pas moyen de tourner l image et de l insérer correctement avec mon p... de smartphone

Stabs


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LEOMONT

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Sam 20 Mai - 6:49


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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Sam 20 Mai - 9:54

Bonjour,

pour en revenir au mors modèle 1906, en 2012, je posais déjà cette question ; je me cite Embarassed  :

bothrops atrox a écrit:
Bonjour à tous,
bonjour hussard38,

...

Ceci actualise une question que je me pose depuis longtemps : on rencontre souvent des harnachements de tête avec œillères portant des ornements de cuivre marqués US et équipés de mors que certains considèrent dédaigneusement comme des mors civils. Or ces mors présentent le profil du mors d'artillerie modèle 1906...? Il est vrai que je n'ai croisé un tel mors marqué 2T qu'une seule fois, et, bien sur, acquis, malgré un sablage sacrilège Evil or Very Mad

C'était sur cette page :

http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t61538p150-sellerie-et-harnachement-de-cavalerie-deuxieme-partie.

comme on peut en voir un exemplaire sur cette page d'un autre forum :

https://www.1cheval.com/membre/forum/astuces/sujet-48349-0-desoxyder-un-vieux-mors-d-attelage

en voici les images. Je pense que la valeur "137", lisible au milieu du canon, ne fait qu'indiquer la largeur de l'embouchure et n'a aucun caractère militaire, contrairement au "2T" de mon exemplaire :





Je rappelle que le mors règlementaire possède des cotes bien définies :

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LEOMONT

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Sam 20 Mai - 14:18

Bonjour à tous , Bothrops, j 'ai ce mors,(pour la mesure c'est en centimètre pas en millimétre Embarassed  Embarassed  Embarassed Embarassed)
qui a pas mal de mesures qui correspondent, pour le marquage il faut que je le dérouille...Amicalement.
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LEOMONT

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Sam 20 Mai - 14:53

Au jeu à gratter , c'est perdu!!!! pas de marquages de taille à l 'endroit stratégique....pourtant, pas mal de cotes correspondent.
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Sam 20 Mai - 15:30

Bonjour LEOMONT,

je dois avoir, non pas une pleine caisse, mais une bonne douzaine de tels mors, dont aucun n'est marqué et dont certaines cotes, plutôt "malingres", excluent leur utilisation militaire.
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LEOMONT

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Sam 20 Mai - 18:18

Bonjour, bothrops pour ma part toutes les dimensions correspondent,pour les parties latérales, la largeur je ne puis comparer /biere/
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Sam 20 Mai - 19:15

Je n'ai pas l'impression que la zone que j'ai entourée fasse 9mm de section. Elle apparait bien fluette, comme sur beaucoup de ces mors, à usage probablement civil :



Maintenant, qu'en plein conflit, on ait pu utiliser, par nécessité, tout ce qui se présentait localement... Ce type de mors était beaucoup moins caractéristique que le mors à bossettes, à la Condé.
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LEOMONT

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Sam 20 Mai - 20:02

[quote="bothrops atrox"]Je n'ai pas l'impression que la zone que j'ai entourée fasse 9mm de section. Elle apparait bien fluette, comme sur beaucoup de ces mors, à usage probablement civil :vous avez raison pour cette zone fluette,je n 'y avais pas fait attention, bonne soirée. /biere/
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ailly

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Sam 20 Mai - 20:34

Bonsoir
La zone bien fluette n'est elle pas due à l'usure par frottement inévitable dans cette zone?
2T cela signifie t'il qu'il existe d'autres tailles
Pour ce qui est de l'utilisation de mors civils sur des brides d'artillerie pas vraiment dans les principes de l'armée
Les fabricants de mors 1906 "militaires" devaient être spécialisés ou alors aussi fabricants de mors civils allégés ce qui dans ce cas serait se compliquer la vie pour pas grand chose
Cordialement
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Dim 21 Mai - 8:37

Bonjour ailly,

avez vous déjà lu, ne serait-ce que la préface d'un manuel d'instruction ou d'un document officiel ? Car vos réflexions tendraient à prouver le contraire !

ailly a écrit:

2T cela signifie t'il qu'il existe d'autres tailles
Shocked Shocked Razz


Ce forum possède plusieurs sujets ouverts sur la cavalerie, le harnachement de l'artillerie, de la gendarmerie, etc... Faites l'effort de les consulter, car certains ont fait, eux, l'effort de les enrichir d'informations vérifiées !
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ailly

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Dim 21 Mai - 12:31

Bonjour
Gardez votre calme et vos leçons
Votre culture réglementaire n'est plus à démontrer,veuillez juste admettre que les constats de terrain peuvent les contrarier
Si cette culture de terrain ne démontre rien elle embarrasse les 'pseudo experts"qui donne la bénediction aux objets qui sont présentés
Pour ce qui de mes objets ils sont athées et n'attendent aucune reconnaissance
Cordialement
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Dim 21 Mai - 12:52

Je vous suggère de venir étaler votre manque de connaissances dans cette rubrique sans venir polluer les posts de ceux qui font autre chose que polémiquer inutilement :

http://lagrandeguerre.cultureforum.net/f13-la-ou-on-papote


Pour en revenir à des considérations plus intéressantes, il est, tout de même, parfois  nécessaire de faire la guerre avec des chevaux et du matériel civils, et ce, même en tout début de conflit... Laughing :

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ailly

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MessageSujet: Re: selle artillerie   Dim 21 Mai - 20:27

Bonsoir
Votre agressivité vient elle du fait que vous confondiez polémique et contradiction?
Si le marquage 2T atteste de l'utilisation du mors par l'armée,son absence ne démontre rien
J'ai et ai eu par exemple de nombreuses selles et brides d'artillerie sans ce marquage et même sans marquage du tout et il serait ridicule d'en déduire qu'elles son d'usage civil
Pour ce qui est de mon manque de connaissances je ne suis pas inquiet,il me suffit de lire vos interventions pour progresser rapidement .
Toujours cordialement
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