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 Un CC bien jus qui soulève quelques questions...

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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 9:38

Rheinbaben a écrit:

Peut-être une question de période d´arrivée à l´unité, l´application de ces chiffres n´ayant plus eu autant d´importance au fur et à mesure que la guerre s´enlisa dans les combats de position /reflechi/

Pour moi rien d'étonnant. Chronologiquement, les AKO ou les injonctions du ministère ordonnaient d'imprimer-apposer des chiffres rouges en Août 14, puis verts en fin 14, pour finir par enlever les chiffres en début 15. en fin 1915
Donc pour moi, photo prise en fin 1915...tout le monde n'ayant pas encore appliqué la dernière instruction.
/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Lun 10 Sep 2018 - 14:29, édité 1 fois
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festwagner

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 10:17

La fin des chiffres verts, c'est un peu plus tard Clovis..
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Lebel

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 11:06

Plutôt fin de l'année 1915 non ?
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 12:36

Lebel a écrit:
Plutôt fin de l'année 1915 non ?

Bonjour,

Octobre 1916!



Rheinbaben
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Lebel

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 12:42

Oui plus tardif que je l'imaginais Shocked
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minen

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 12:58

Bonjour,

CLOVIS 57 a écrit:
Donc pour moi, photo prise dans le premier semestre 15...tout le monde n'ayant pas appliqué la dernière instruction.
/biere/

Ma photo n'est pas datée mais a été prise en Alsace.
La 19e Reserve Division était dans le secteur entre mai 1915 et mars 1916, ce qui donne une fourchette assez large.

Voici une autre photo du même album, prise aux alentours du Lingekopf.
Là aussi certains CC sont dépourvus de chiffres :





Toujours dans le même album du RJR73, sur cette photo (CPA envoyée le 3.9.15, donc bien avant la directive mentionnée par Rheinbaben) aucun homme n'a un CC avec chiffres :




/biere/
Stephan


Dernière édition par minen le Sam 1 Sep 2018 - 13:25, édité 2 fois
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minen

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 13:11

Et pour en revenir au JR 173, l'historique est disponible en ligne :

http://digital.wlb-stuttgart.de/sammlungen/sammlungsliste/werksansicht/?no_cache=1&tx_dlf%5Bid%5D=12021&tx_dlf%5Bpage%5D=1

Curieusement, il ne traite que des combats de 1914 scratch mais les croquis sont particulièrement bien détaillés.
De plus, il y a une liste exhaustive des morts/blessés durant cette période.
Je n'ai pas tout lu mais j'ai trouvé un Kowalski légèrement blessé (mais il était Gefreiter).

/biere/
Steph
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 13:42

minen a écrit:

j'ai trouvé un Kowalski légèrement blessé (mais il était Gefreiter).


C´est l´autre KOWALSKI de la 4/173 également mentionné dans les VL:

http://des.genealogy.net/search/show/212942

Ce qui pourrait expliquer la mention du prénom sur la nominette de KOWALSKI Franz, pour le distinguer du Gefreiter KOWALSKI dans la même Cie.

Rheinbaben
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Lebel

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 13:44

Super minen, merci à toi pour ce complément d'infos, ton album a l'air splendide !

J'ignorais que le RJR 73 était passé près du Linge, je ne regrette vraiment pas mon achat, ils sont passés dans tous les secteurs emblématiques de mon département drunken


Dernière édition par Lebel le Sam 1 Sep 2018 - 14:15, édité 1 fois
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Lebel

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Sam 1 Sep 2018 - 13:45

Rheinbaben a écrit:
minen a écrit:

j'ai trouvé un Kowalski légèrement blessé (mais il était Gefreiter).


C´est l´autre KOWALSKI de la 4/173 également mentionné dans les VL:

http://des.genealogy.net/search/show/212942

Ce qui pourrait expliquer la mention du prénom sur la nominette de KOWALSKI Franz, pour le distinguer du Gefreiter KOWALSKI dans la même Cie.

Rheinbaben
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Décidément tout s'emboîte parfaitement
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Lebel

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Dim 2 Sep 2018 - 2:36

Une autre photo :

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Lebel

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Lun 10 Sep 2018 - 13:21

Bonjour,

Mauvaise nouvelle pour moi, il semblerait bien que le colis est été égaré ou volé par la poste... Je ne vous cache pas que j'ai un peu les boules.

Si vous voyez réapparaître ce couvre casque sur le circuit merci de m'avertir Neutral
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Lun 10 Sep 2018 - 14:36

Lebel a écrit:
le colis est été égaré ou volé par la poste...
Egaré peut-être, mais pas volé par la Poste. S'il a été volé, c'est par un employé. Il faut faire une réclamation sur le site colissimo, et avec la traçabilité du numéro, ils pourront faire une recherche et une enquête.
Si assuré, tu récupères au moins ta mise ou à peu près. Laughing
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festwagner

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Lun 10 Sep 2018 - 14:39

Mince. Je compâtis. La poste te l'indique comme définitivement perdu ?
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Lun 10 Sep 2018 - 14:44

minen a écrit:

CLOVIS 57 a écrit:
Donc pour moi, photo prise dans le premier semestre 15...tout le monde n'ayant pas appliqué la dernière instruction.
Toujours dans le même album du RJR73, sur cette photo (CPA envoyée le 3.9.15, donc bien avant la directive mentionnée par Rheinbaben) aucun homme n'a un CC avec chiffres :Stephan

Une photo donc faite avant la fin juillet. bounce Une preuve de plus entre la théorie et la pratique !!! Peut-être que l'AKO d'octobre n'est que l'ordre voué à généraliser des pratiques antérieures de quelques unités, avec propositions de la base vers l'Etat major ou le Ministère. /reflechi/ Ou simplement une décision prise après essais tentés sur quelques unités, et décision officialisée suite à conclusions positives sur ce point précis.
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Lebel

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Lun 10 Sep 2018 - 16:59

festwagner a écrit:
Mince. Je compâtis. La poste te l'indique comme définitivement perdu ?

Non mais le colis (en réalité une lettre recommandée) n'a semble-t-il pas bougé de son point de départ, il a été posté le mercredi 5 septembre, pris en  charge le 6 et depuis aucune évolution et ma boîte au lettre désespérément vide...

Je vais laisser la semaine on verra bien Sad
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Lun 10 Sep 2018 - 17:13

Lebel a écrit:
réalité une lettre recommandée(

Bonjour,

La peur de tout collectionneur! pale

Mais quelle bêtise de la part du vendeur d´envoyer un objet de cette valeur par simple lettre recommandée!!! Même pas assurée!!

Faut toujours exiger du vendeur qu´il fasse un colis assuré, même si ce n´est qu un CC, quitte à remplir le paquet de plastique ou autre.

Rheinbaben
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Lebel

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Lun 10 Sep 2018 - 17:39

Si apparemment la lettre Recommandée est assuré.

Je laisse passer la semaine on verra bien ...
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Lebel

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Mer 12 Sep 2018 - 11:33

Au final plus de peur que de mal, le colis à fini par arriver bounce

Encore plus une fois en mains, ce CC ne laisse aucune place au doute.

Voici quelques photos permettant d'apprécier les détails.

Gros plan sur le lettrage, on constate que les anciens numéros on été décousus :



Vue arrière des coutures et du marquage fabricant :



Empreintes laissées par les cocardes :




Vue des crochets :




Vue du marquage régimentaire, de la nominette et de sa couture :





Dernière édition par Lebel le Mer 12 Sep 2018 - 12:42, édité 1 fois
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Mer 12 Sep 2018 - 12:28

Bonjour,

Tout est donc bien qui finit bien! cheers

Rheinbaben
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festwagner

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MessageSujet: Re: Un CC bien jus qui soulève quelques questions...   Mer 12 Sep 2018 - 12:45

Cela aurait été dommage de voir perdue une pièce aussi intéressante pour approfondir la connaissance des CC Cool
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