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 Les Shoulder Patchs 1918-1919

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alvin17

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MessageSujet: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Lun 1 Déc 2008 - 13:09

bonjour à tous,

J'ai envi de faire un sujet sur les Patches US de fin de guerre. Car tout de même assez représentatif des Divisions Américaines

donc je vais commencer ce post par trois de mes dernières acquisitions qui me pose des doutes sur leurs origines

28th Division (haut 7cm et partie la plus large 7cm aussi)



d'après ma documentation il serait plus deuxième guerre et de fabrication allemande  Question

29th Division (diamètre 6cm)



[celui-ci serait un bon d'époque

camp de PONTANEZEN (Brest) (diamètre 6cm)



là aussi je me pose des questions

voici deux Patches du District of Paris, c'est normal j'habite la capitale :

Devant-derrière :



entre les deux



et un autre beaucoup plus simple



J'attends vos suggestions et de voir les votres

alvin17
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sneb

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Lun 1 Déc 2008 - 22:37

Bonsoir à tous
Sur tes patchs , personellement , je serais imcapable de me prononcer.
En attendant de mettre en ligne ceux que je posséde , voici deux plaques photos (coll JC FOMBARON) montrant deux soldats ayant pris la pose à Jarny pendant l'hiver 1918- 1919.
Le premier présente un patch de la 1ere armmée et le second de 2nd armée.





JC FOMBARON est un historien local et spécialiste du 1er conflit mondial dans la région de St Dié Des Vosges.Il est également l'auteur de nombreux ouvrages sur le conflit dans la région.
Il a récupéré tout un lot de plaques photographiques provenant du fond d'un photographe professionnel de Jarny, chez qui les boys venaient se faire tirer le portrait et avant eux les feldgraus.
Voici mes patchs :

81 DI



28 DI



87 DI



40 DI



SEPARATE ARTILLERY



76 DI




sneb
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alvin17

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Mar 2 Déc 2008 - 19:12

bonjour à vous deux (sneb & K2L)

/merci/ pour vos messages

sneb
Citation :
voici deux plaques photos (coll JC FOMBARON) montrant deux soldats ayant pris la pose à Jarny pendant l'hiver 1918- 1919.
Peux-tu m'en dire plus sur cette collection JC FOMBARON, car je ne connais pas. Il me semble que le terme exact pour ces tirages, c'est plaques de verre, mais c'est un détail, car on sait compris

killer2lamor /merci/ pour ce présentoire, il y en a certains qui sont remarquables, comme celui de la 91st Div. avec l'apport du patch des Engineers, celui de la 34th est étonnant aussi avec son fond blanc, celui des Ambulanciers est très rare, donc un grand bravo2/ /super/ pour ton panneau. Mais je pense que ce panneau à une "histoire" car on ne récupère pas autant d'insignes en une seule fois, Peut-être un enfant à la fin de la guerre ou en 19 qui a sympathisé avec les Sammies Question Question Question

alvin17
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Big Jim

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Mar 2 Déc 2008 - 20:00


Ma petite contribution avec ce patch de la 87 th DI.

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alvin17

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 5 Déc 2008 - 17:03

bonjour à tous,

:merci:beaucoup pour votre participation

killer2lamor,  /merci/ pour cette photo d'un soldat de la 83rd Division, qui a été surement prise dans la région du Mans. L'as-tu regardé à la loupe  Question  Question  Question On y voit du grattage sur l'insigne, comme pour de la censure, donc peut-être avant le 11 novembre 1918

sneb  /merci/ pour ces beaux Patches, ils sont d'époque, j'aime beaucoup celui de la 81st Div. c'est une vraiment une fabrication artisanale
Peux-tu me dire si ce Monsieur JC FOMBARON afait des bouquins study study sur la présence US dans les Vosges (ou ailleurs)

Hotchkiss62 /merci/  pour ta veste, et surtout ton patch, bien jus

Par contre personne n'a fait de remarque sur la présence d'une feuille de journal entre les deux parties de mon patch du District of Paris.  Exclamation  Exclamation  Exclamation
avez-vous déjà vu ce système de fabrication sur d'autres insignes  Question  Question  Question  

aujourd'hui, j'ai reçu cette carte photo d'un soldat portant un Patch difficilement identifiable. Heureusement que le collar disc est visible : 305th Inf. Co. D donc insigne de la 77th Div.



Voici une nouvelle série de Patches :
3rd Army Corps



1st Division



6th Division



29th Division, remarqué le travail de confection



33rd Division, fait avec deux bouts de galon français



39th Division, typique d'une fabrication française



Quelqu'un reconnait-il celui-ci  Question  Question  Question


42nd Division



Quelqu'un peut-il me donner la signification de celui-ci ?



1st Army Artillery



une variante de l'insigne de la 85th Div.



une deuxième variante de l'insigne de la 85th Div.



une variante de l'insigne de la 80th Div



une deuxième variante de l'insigne de la 80th Div. les couleurs des collines ont-elles une signification ?



81st Div. et plus spécialement le 156th Field Art. Brigade ou l'Ammunition Train



Un des premiers modèle de l'insigne de la 82nd Div. Il n'y avait pas encore les deux "A" pour "All American"



Chemical Warfare Service



J'attends vos futures réponses
alvin17
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lefouilleur51

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 5 Déc 2008 - 17:07

bonjour.

merci a vous tous pour vos belle photos !!

pour alvin17, le dernier c'est la 78eme division non ? la division de foudre !

lefouilleur51. Wink
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alvin17

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 5 Déc 2008 - 17:23

slt lefouilleur51,

Il est normal que tu ai la réponse, c'est ta division de prédilection.
As-tu commandé le livre sur ce soldat de la 29th Div. Question Question Question

alvin17
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 5 Déc 2008 - 18:19

salut Alvin, la photo a probablement été prise au mans car il y a des photos annotées "le mans" dans le lot mais sans date
z+
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sneb

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 5 Déc 2008 - 21:42

Bonsoir à tous
Pour ton patch Alvin , il s'agit d'une version précoce de la 41éme DI.
Concernant mes patchs , tout ce que je peux te dire , c'est que le 28 et 81 ont été trouvé en France .Pour les autres , ils sont cousus sur des vestes de vétéran , donc d'une certaine époque , mais laquelle???Laughing
JC Fombaron n'a pas écrit de livre uniquement sur la présence US en 17-18 , mais un livre sur les américains en Déodatie pendant les 2 conflits mondiaux.
sneb
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alvin17

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 16:07

bonjour à tous

bravo2/ & /merci/ de me faire connaitre vos Patches qui sont /super/ /tresbien/

sneb a écrit:
Bonsoir à tous
Pour ton patch Alvin , il s'agit d'une version précoce de la 41éme DI.
Concernant mes patchs , tout ce que je peux te dire , c'est que le 28 et 81 ont été trouvé en France .Pour les autres , ils sont cousus sur des vestes de vétéran , donc d'une certaine époque , mais laquelle???Laughing
JC Fombaron n'a pas écrit de livre uniquement sur la présence US en 17-18 , mais un livre sur les américains en Déodatie pendant les 2 conflits mondiaux.
sneb

sneb, je ne suis pas d'accord avec toi, c'est bien lefouilleur51 qui a raison. C'est un insigne précose de la 78th Div.

alvin17
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alvin17

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 19:54

bonsoir S.

bravo2/ /super/ ton Patch de la 41st Division, basée à Saint Aignan et à Noyer dans le Loir et Cher /merci/ Cette division servait d'unité de remplacement. Les Divisions combattantes venaient puisées là les hommes pour combler leurs pertes.

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 19:59

alvin17 a écrit:
Les Divisions combattantes venaient puisées là les hommes pour combler leurs pertes.
alvin17

... en particulier la troisième brigade de la 2nd USID, qui m'intéresse un peu.
J'ai d'ailleurs souvent trouvé en fouilles des objets "41st" sur des positions "2nd". Wink
Cdlt
S.
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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 20:03

/merci/ S. pour cette très bonne précision, mais plus sur des positions des 9th ou 23rd Inf. que sur les zones Marines Question Question Question

alvin17
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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 20:10

Ben oui,
les remplaçants des Marines étaient d'autres Marines.
Chez ces gens-là, Monsieur, on ne se mélange pas //non non//
Le Grand Jacques.
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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 20:13

S., as tu deja trouvé des disques de cette unité? Si oui quels mle?Merci de ta réponse
Pour Alvin , je crois que la 3rd Brigade inf n'était composé que du 9 et 23 inf.
sneb
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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 20:30

et du 5th MG BN........................

Wink
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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 20:32

sneb a écrit:
S., as tu deja trouvé des disques de cette unité? Si oui quels mle?Merci de ta réponse
Pour Alvin , je crois que la 3rd Brigade inf n'était composé que du 9 et 23 inf.
sneb

Oui et non,
la 41st USID faisait partie de la Garde Nationale, recrutement Idaho, Montana, Oregon, Washington (état de...), Wyoming.
Je n'ai jamais trouvé de disque d'infanterie au numéro de la division (161, 162, 163, 164), mais quelques disques au numéro de régiments d'infanterie de la Garde Nationale (2 et 3).
Impossible de savoir de quel état provenait celui qui portait un disque "Inf 2" ou "inf 3".
Il faudra que je vérifie dans mes disques si j'en possède avec numéro de la division, mais c'est peut-être comme pour la 42nd, rare ?
Cdlt
S.

PS 2nd USID - 3rd Brigade US Army (9th, 23rd Inf Regt)
- 4th Brigade USMC
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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 20:43

Oui Smith, oui !
Et le 4th MG Bn, qui lui n'était ni à la 3rd Brigade, ni à la 4th, mais était le MG Bn divisionnaire...
On va pouvoir en parler des heures, la 2nd, c'est mon livre de chevet.
Mais tu le sais depuis longtemps sans t'en être encore rendu compte semble-t-il Very Happy
Amclt
S...
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sneb

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 21:28

Merci S .
Oui effectivement même probléme que la 42 éme ( tu as suivi ce post sur MC2 ?) .
sneb
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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 22:09

Bonsoir,

Un patch de la 79th Div.  Wink




A+
cochonou
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anzac

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Ven 12 Déc 2008 - 22:43

Bonsoir,

Le 2nd Génie a aussi touché des remplacements de la 41st Div
Cf : Des plaques du 116th Eng ont été trouvées à BW par des amis communs /bandit/
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S.

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Jeu 8 Jan 2009 - 17:51

Bonjour Alvin,
c'est une variante de patch du Quartier Général de la Première Armée US (HQ 1st Army).
J'en connais la provenance, et c'est tout bon.
Un marchand de surplus de Tours, que je connais très bien, a sorti un jour un lot de centaines de patches "french made", dont ce modèle.
J'en ai pris un certain nombre pour moi et des copains, mais le lot était énorme et le tarif à l'unité faisait vite monter l'addition.
Il y avait dans ce lot des patches tellement bizarres qu'il fallait être membre de l'ASMIC depuis toujours pour les connaître, ce qui faisait que l'histoire de la découverte de ce lot était crédible.
Comme pour tous les lots, il y en a des tas, et puis un jour, yenapudutou !
Cdlt
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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Jeu 8 Jan 2009 - 18:17

Bonjour S.

/merci/ pour la confirmation de ce Patch comme étant une variante du HQ 1st Army.
Cette découverte remonte à quand Question
C'est tout de même étrange, de ne pas trouver ou de voir des soldats avec ces insignes en photo Exclamation Exclamation Exclamation Ceci explique peut-être la raison de ces stocks /reflechi/
Tu pourras éventuellement nous faire découvrir un de ces jours ces merveilles Question
L'année dernière ou il y peut-être deux ans maintenant, un marchand Vosgien en avait une bonne centaine, de différentes divisions, mais malheureusement il voulait les vendre en un seul lot et pour plus de 4 000 €. Ce n'était ...... et ce n'est toujours pas pour ma bourse Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Jeu 8 Jan 2009 - 18:45

Oui, j'avais eu ce lot en main, et il ne faisait pas d'exception, tout ou rien !
Le problème est que ça faisait pas trop cher pour les 2nd USID, mais très cher pour d'autres moins intéressants.
Insoluble, je ne sais pas si il a réussi à trouver un amateur d'US17 qui lui paye ce prix, mais comme j'en avais déjà pas mal dans ce qu'il proposait je n'ai pas insisté.
Le lot de Tours date environ d'une petite dizaine d'années, et c'était curieux de voir certains patches aux dimensions démesurées, et d'autres ridiculement petits... fabrication française, sans aucun doute possible.
Le principal du lot a trouvé preneur aux USA, yenapu !
S.
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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   Jeu 8 Jan 2009 - 19:12

De mon côté, j'ai un copain de la région de Saint-Amand-Montrond (18) qui a trouvé sur une brocante un cahier d'écolier qui devait servire de présentoir pour proposer à l'armée US le savoir faire de la couturière. Une partie de ma collection vient de là. Mais il n'y avait pas de Patch de la 2nd Div.

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MessageSujet: Re: Les Shoulder Patchs 1918-1919   

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