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  Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv

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Tony

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MessageSujet: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 20 Nov 2018 - 13:59

Bonjour à tous

Voici un casque que j'affectionne particulièrement, même s'il ne s'agit que d'un classique bavarois M96, puisqu'il se rapporte à la Bataille de Fromelles, qui s'est déroulée à moins de 10 km de chez moi. L'épisode le plus meurtrier pour l'armée Australienne durant le conflit.









En 2009, les corps de plus de 250 soldats australiens et britanniques furent découverts à Fromelles dans une fosse commune

http://www.ww1westernfront.gov.au/french/fromelles/pheasant-wood/exhumation-and-identification.php

Petit rappel historique :

La bataille de Fromelles  a lieu les 19 et 20 juillet 1916  près  de Fromelles et Aubers en France, opposant les armées australienne (5e division) et britannique (61e division) à l'armée allemande (6e division Bavaroise comprenant le KB RIR17, le KB RIR16 et le KB RIR21). Elle est partiellement destinée à provoquer une diversion de la bataille de la Somme qui avait lieu quatre-vingt kilomètres plus au sud. Elle se solda par une victoire allemande.


L'enlisement de la bataille de la Somme, déclenché le 1er juillet 1916, décida le commandement britannique à lancer une attaque de diversion dans les Flandres avec pour objectif de déboucher derrière les lignes allemandes et d'empêcher la VIearmée allemande d'envoyer des renforts sur la Somme. Le 9 juillet 1916 fut décidée une attaque pour se rendre maitre de la crête d'Aubers. En mai 1915, une précédente tentative britannique se solda par un échec. La crête d'Aubers est un léger dénivelé, situé entre La Bassée et Perenchies, barrant l'accès à Lille. Le plan prévoyait l'engagement de la 61e division britannique (182e, 183e et 184e brigade), commandé par le général Colin Mac Kenzie, et la 5e division des Forces Impériales Australiennes (AIF) (8e, 14e et 15e brigade) commandée par le général James McCay. La 5e division de l'AIF fut formée en juin 1916 au Caire. Acheminées en bateau jusqu'à Marseille, les Diggers (surnom des troupes australiennes) venaient d'arriver sur le front des Flandres. Pour eux, ce sera le baptême du feu après l'échec de la bataille des Dardanelles en 1915.

Le 16 juillet 1916, la situation sur la Somme s’était tellement dégradée que l'opération de Fromelles fut remise en cause. Ce fut l'acharnement du général Richard Haking, chef du 11e corps d'armée britannique qui maintient l'offensive, mais l'opération jugée trop ambitieuse fut révisée. L'utilisation des troupes australiennes fraichement débarquée en France sans aucune expérience du combat fut également jugée disproportionnée. Prévue initialement pour le 17 juillet 1916, une météo exécrable obligea un report au 19 juillet 1916. L'objectif assigné aux Diggers fut la prise de la position saillante de "Sugar Loaf" (pain de sucre) face au lieu-dit "les rouges bancs". Ce bastion truffé de mitrailleuses était situé entre le Trivelet au nord-ouest d'Aubers et la ferme Delangre dans le bas de Fromelles. La 61e division britannique occupait l'aile droite de l'attaque. Aucune réserve n'était prévue voir même disponible. En face se tenait la très expérimentée VIe Bayerische Reserve Division qui était sortie victorieuse du précédent affrontement à la crête d'Aubers en 1915. Les Britanniques et les Australiens étaient en infériorité numérique de 1 contre 2.




La bataille débuta le 19 juillet 1916 à 11 h par une préparation d'artillerie que le plan prévoyait lente et méthodique. Sur un front étroit de 4 km, l'artillerie négligea les flancs où se situait l'artillerie allemande qui brisera ensuite l'attaque. À 18 h, fut lancé l'assaut à travers le no man's land profond de 300 m et détrempé par les orages des jours précédents. Les quatre vagues d'assaut, parties à 5 minutes d'intervalles, furent fauchées par les tirs croisés des mitrailleuses allemandes bien à l'abri dans les ouvrages bétonnés ayant résisté aux bombardements. À l'extrémité nord de l'attaque au niveau du Trivelet les Australiens parvinrent à prendre la 1re ligne allemande, mais furent vite isolés. La contre-attaque allemande, exécutée durant la nuit, les prit de court. Risquant l'encerclement, les Diggers se replièrent et regagnèrent leurs lignes à l'aube sous les tirs des mitrailleuses allemandes. Les Anglais réussirent également à passer la 1re ligne allemande, mais manquant de munitions, ils furent obligés de faire des allers-retours pour récupérer des grenades. Les corps à corps dans les tranchées furent nombreux. Les Australiens ayant des cartes obsolètes se perdirent dans le terrain tellement bouleversé par l'artillerie qu'ils confondirent les tranchées allemandes avec les fossés.




L'assaut fut stoppé le 20 juillet 1916 à 9 h du matin sans aucun gain de terrain. Au début d'après-midi, les Allemands accordèrent aux Britanniques une trêve informelle. L'état-major britannique refusa et ordonna la poursuite des hostilités rendant complexe le secours aux blessées. Le commandement australien critiqua sévèrement les préparatifs britanniques. Après la bataille, Ludendorff, général en chef de l'armée allemande, déclara "Ces soldats se battent comme des lions, mais sont commandés par des ânes". Les pertes australiennes pour cette journée furent de 2033 tués et disparus, 3030 blessés et 470 prisonniers. Les Britanniques eurent à déplorer environ 1500 victimes et les Allemands environ 1600 victimes et 150 prisonniers.

Parmi les prisonniers bavarois se trouvait l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserve-Infanterie-Regiment.
Son casque a très certainement été récupéré par un soldat britannique ou australien, l'histoire ne nous dit pas s'il a pu ensuite être récupéré  par un soldat français ou un habitant des villages environnants plus tard.

Wilhelm WALTER est cité 3 fois dans les Verluslisten : ( merci Philippe )

En Aout 1916 il est porté disparu :
http://des.genealogy.net/search/show/4248181

En octobre 1916, il est prisonnier :
http://des.genealogy.net/search/show/4087088

En 1919 :
http://des.genealogy.net/search/show/7156406


Il est également listé dans des documents de la Croix Rouge :








Wilhelm WALTER fut ensuite envoyé au camp de prisonniers de WolfHeze aux Pays-Bas et y resta jusqu'à la fin du conflit.


Voici une photographie du camp représentant un groupe de sous-officier ( peut-être que Wilhem WALTER se trouve parmi eux ) :

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quarentroeunpourtro

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 20 Nov 2018 - 14:18

Bonjour Tony,

Superbe évocation et documentation.
Ton post m'en rappelle aussi un de Rheinbaben sur les recherches du décès d'un soldat allemand en 1914 dans les mêmes environs: Aubers, Fromelles, Radinghem etc......

Bravo.

Bonne journée très fraîche chez les Ch'tis! /biere/

Quaren'tro
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 20 Nov 2018 - 14:22

Superbe, /super/ bravo2/
fetealcool faut le proposer à Paul.baumer... Wink
/biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 20 Nov 2018 - 20:17

quarentroeunpourtro a écrit:
Bonjour Tony,

Superbe évocation et documentation.
Ton post m'en rappelle aussi un de Rheinbaben sur les recherches du décès d'un soldat allemand en 1914 dans les mêmes environs: Aubers, Fromelles, Radinghem etc......

Bravo.

Bonne journée très fraîche chez les Ch'tis! /biere/

Quaren'tro


Tout à fait Jean-Paul .... Radinghem pour être exacte  !!

C'est d'ailleurs à l'exposition de Radinghem que nous avions pu nous rencontrer avec Philippe

/biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 20 Nov 2018 - 20:19

CLOVIS 57 a écrit:
Superbe, /super/ bravo2/
fetealcool faut le proposer à Paul.baumer... Wink
/biere/


Merci Thierry

Mais pas à vendre malheureusement


/biere/
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quarentroeunpourtro

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 20 Nov 2018 - 20:22

Hé oui Tony!
C'était sympa. J'ai pris pour 4 ans depuis.Very Happy ......

Bonne soirée. /biere/

JP

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Drachenhöhle
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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 20 Nov 2018 - 20:29

Merci Tony pour cette nouvelle participation à notre forum. Alain /biere/

_________________
Recherche dragonne 10°cie
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Sam 12 Jan 2019 - 15:30

Philippe, penses-tu qu'il est possible de trouver des infos complémentaires dans les archives bavaroises (KRIEGSSTAMMROLLEN) ?

/biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Sam 12 Jan 2019 - 15:53

Pour l'anecdote, la récente visite du musée de Fromelles en compagnie de Festwagner, nous a fait prendre conscience que Wilhelm WALTER portait en juillet 1916 un casque m95 à garnitures laiton et de surcroit avec sa pointe qui n'a semble t-il jamais été démontée !!

Very Happy
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Lun 14 Jan 2019 - 22:48

C'est dingue de prendre du temps à montrer des choses qui n'intéresse pas grand monde

Laughing Laughing Laughing Laughing


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le Graf

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Lun 14 Jan 2019 - 23:07

Il y en a qui admire en silence.
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Lun 14 Jan 2019 - 23:09

En fait on reste bouche-bée dans un premier temps, puis sans voix... Very Happy
/biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Lun 14 Jan 2019 - 23:15

Tony a écrit:
Wilhelm WALTER portait en juillet 1916 un casque m95 à garnitures laiton et de surcroit avec sa pointe qui n'a semble t-il jamais été démontée !! Very Happy
Encore  une pointe en laiton démontable, dont on ne sait pas si c'est d'avant ou d'après septembre 15 Laughing bounce Wink

/biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Lun 14 Jan 2019 - 23:23

le Graf a écrit:
Il y en a qui admire en silence.


lanterne lanterne lanterne


Laughing Laughing Laughing
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Lun 14 Jan 2019 - 23:24

CLOVIS 57 a écrit:
Tony a écrit:
Wilhelm WALTER portait en juillet 1916 un casque m95 à garnitures laiton et de surcroit avec sa pointe qui n'a semble t-il jamais été démontée !! Very Happy
Encore  une pointe en laiton démontable, dont on ne sait pas si c'est d'avant ou d'après septembre 15 Laughing bounce Wink

/biere/


Non pas du tout Thierr, regarde bien ( avec tes lunettes Laughing ) il s'agit d'une pointe fixe jamais bricolée semble t'il


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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Lun 14 Jan 2019 - 23:35

Je plaisantais évidemment, suite au précédent post, portant sur ce sujet... sur un forum voisin... /super/
/biere/
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festwagner

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 15 Jan 2019 - 12:13

Quand on connaît le déroulé de la bataille de Fromelles, ce casque a dû être récupéré dès le début des combats lorsque les Anglo-australiens étaient encore en situation favorable. Puisque à l'issue de la contre-attaque allemande, les troupes restantes, australiennes notamment, sont anéanties.
Ou alors lorsque le porteur a été "trié" à l'arrière ?

Il faudrait absolument consulter les KS bavaroises : on pourrait y apprendre la date d'incorporation de Walter. S'il a été incorporé dès août 1914 ou septembre, cela est cohérent avec le maintien de son casque. On n'allait quand même pas lui changer un casque correct dans ces périodes de disette.
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landser

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 15 Jan 2019 - 12:58

Pour ma part je suis admiratif du travail de recherche effectué .....
Chapeau bas
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 15 Jan 2019 - 18:18

Bonjour,

Je vais jeter un coup d´oeil à l´occasion dans les KS bavaroises.

Rheinbaben
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 15 Jan 2019 - 19:02

landser a écrit:
Pour ma part je suis admiratif du travail de recherche effectué .....
Chapeau bas

Je n’ai pas beaucoup de mérite ... Philippe est d’une aide précieuse dans ce domaine

Very Happy
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 15 Jan 2019 - 19:03

Rheinbaben a écrit:
Bonjour,

Je vais jeter un coup d´oeil à l´occasion dans les KS bavaroises.
cheers
Rheinbaben
/biere/


Merci

cheers
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 15 Jan 2019 - 20:37

Tony a écrit:
Je n’ai pas beaucoup de mérite ... Philippe est d’une aide précieuse dans ce domaine  
En littérature, c'est ce qu'on appelle avoir un nègre... Razz  S'il parle allemand, il peut être originaire du Cameroun, et s'il court après les numéros régimentaires, c'est un Kammer-run ... Wink
/biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 15 Jan 2019 - 22:39

Re,

Oui, je viens de vérifier, on retrouve bien Wilhelm WALTER dans les KS. Il était dans le civil "Magistrats-Kanzlist", soit un employé dans la magistrature. Il a d´abord été dans différentes unités non combattantes, du fait de son niveau d´étude supérieure à la norme. Il a d´abord subi une formation d´aspirant de l´officier d´octobre 1914 à mi-février 1915 à Freising et du 4 juin au 20 juillet 1915 une seconde formation pour engagés d´un an du temps de guerre à la I Ersatz Abteilung du 1er KB Jäger Bataillon. Son grade dans les KS est "Unteroffizier / Offizier Aspirant". Voici son parcours:

- le 8.9.14 il est mobilisé en tant que Kriegsfreiwilliger avec perspective d´un volontariat de 1 an au Rekrut Depot I de l´EB du KBJR15 de Neuburg / Donau
- le 27.10.14 il est envoyé à l´EB du KBJR3 (7ème Cie) de Augsbourg
- le 25.2.15 il est muté au Rekrut. Depot I du KBJR3
- le 21.3.15: promu Gefreiter
- le 20.7.15: promu Unteroffizier / Offizier Aspirant surnuméraire
- le 28.5.15 il se retrouve à la 3ème Cie du I EB KBJR3
- le 15.10.15 il est enfin envoyé à la 12/KBRJR17

Fait prisonnier à Aubers le 19.7.16 et en captivité anglaise à Honfleur et au Havre dans le camp anglais N°7. Il est libéré et se retrouve le 6.12.18 à l´EB du KBJR20 de Lindau.

Rheinbaben
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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 15 Jan 2019 - 22:50

OK cela colle donc avec son casque à pointe mod 95 perçu en 1914 et l'absence du marquage d'unité sur le casque ! Ce n'est donc pas un faux nominatif
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Tony

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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   Mar 15 Jan 2019 - 23:37

Rheinbaben a écrit:
Re,

Oui, je viens de vérifier, on retrouve bien Wilhelm WALTER dans les KS. Il était dans le civil "Magistrats-Kanzlist", soit un employé dans la magistrature. Il a d´abord été dans différentes unités non combattantes, du fait de son niveau d´étude supérieure à la norme. Il a d´abord subi une formation d´aspirant de l´officier d´octobre 1914 à mi-février 1915 à Freising et du 4 juin au 20 juillet 1915 une seconde formation pour engagés d´un an du temps de guerre à la I Ersatz Abteilung du 1er KB Jäger Bataillon. Son grade dans les KS est "Unteroffizier / Offizier Aspirant". Voici son parcours:

- le 8.9.14 il est mobilisé en tant que Kriegsfreiwilliger avec perspective d´un volontariat de 1 an au Rekrut Depot I de l´EB du KBJR15 de Neuburg / Donau
- le 27.10.14 il est envoyé à l´EB du KBJR3 (7ème Cie) de Augsbourg
- le 25.2.15 il est muté au Rekrut. Depot I du KBJR3
- le 21.3.15: promu Gefreiter
- le 20.7.15: promu Unteroffizier / Offizier Aspirant surnuméraire
- le 28.5.15 il se retrouve à la 3ème Cie du I EB KBJR3
- le 15.10.15 il est enfin envoyé à la 12/KBRJR17

Fait prisonnier à Aubers le 19.7.16 et en captivité anglaise à Honfleur et au Havre dans le camp anglais N°7. Il est libéré et se retrouve le 6.12.18 à l´EB du KBJR20 de Lindau.

Rheinbaben
/biere/


Nom de zeus !!! Grand merci Philippe !!

cheers cheers cheers

/merci/
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MessageSujet: Re: Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv   

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Le casque de l'Unteroffizier Wilhelm WALTER du königlich bayerisches 17. Reserv
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