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 Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace

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olivier5848



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MessageSujet: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Dim 1 Fév 2009 - 21:19

Bonsoir à tous

Quelqu'un peut t'il me dire plus sur cette superbe photo prise à Hagenau/Els.
Datation, unité, les uniformes sont allemands c'est indéniable, mais drôle de coiffure?

Merci et cdt

Olivier


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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Dim 1 Fév 2009 - 22:28

Ce sont encore les hautes coiffures typique pour 1870 (environs).

Michel Wink
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papy



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MessageSujet: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Dim 1 Fév 2009 - 22:40

Bonsoir Olivier5848,

Dans le XVe corps d'armée d'Alsace, une seule unité stationnait à Haguenau, le 15e régiment de Dragons. (3e de Silésie).
Dans le XXIe corps d'armée de la Lorraine partie Est, trois unités stationnaient à Haguenau : le 137e d'infanterie et les 31e et 67e d'artillerie de campagne.
Essayez avec une forte loupe de voir ce qui figure sur les pattes d'épaules des soldats de gauche et de droite.
SOUS RESERVES, je dirais que ce sont deux dragons du 15e.

Attendons d'autres avis.
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papy



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MessageSujet: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Dim 1 Fév 2009 - 22:52

Bonsoir,

Si Michel connait se genre de coiffure et les date de 1870, ce ne peut-être que le 15e Dragon, unité créée en 1866.
Les Dragons avaient deux boutons sur leur parement, l'infanterie avait une patte de paremen à trois bouonts et l'artillerie de campagne également 2 boutons sur le parement, mais le bandeau de leur "Mutze" était noir, alors qu'ici il semble clair dont rouge ponceau pour le 15er dragon.
Le 131e a été créé en 1887, le 31e en 1881 et le 67e en 1899.
Attendons d'autres avis.
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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Dim 1 Fév 2009 - 22:58

Bonsoir de toutes façons

l'entree des troupes allemandes a Haguenau date de 1870

mais le dos de la photo en allemand date bien celle ci des annees qui ont succédé

amicalement

Tiraillou
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coutach

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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Lun 2 Fév 2009 - 0:28

salut,

et le photographe se trouvait juste en face de la caserne de Cavalerie selon ce même dos de la photo. donc l'analyse de Papy semble bonne et nous sommes en présence d'au moins deux Dragons du 15e, aprés 70.

a+
coutach


Dernière édition par coutach le Lun 2 Fév 2009 - 0:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Lun 2 Fév 2009 - 0:28

difficile de trouver de la doc sur ces coiffures :
http://www.grosser-generalstab.de/sturm.html
Il faut chercher parmis les uniformes de 1864 à 1871 et de 1871 à 1914

.....

Michel Wink
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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Lun 2 Fév 2009 - 0:33

Ben oui, j'ai dis 1870 environs, le dernier quart du 19ème siècle si vous voulez. Il ne faut pas le prendre à la lettre !

Michel Wink
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coutach

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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Lun 2 Fév 2009 - 0:37

salut,

il me semble qu'il s'agit du modéle 1867 :

http://www.kaisersbunker.com/ht/evolution.htm

a+
coutach
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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Lun 2 Fév 2009 - 0:43

Oui, c'est çà, merci, c'est plutôt vers 1860 environs !! Je savais que je les avaient vu quelque part et j'aurais du regarder un peu plus tôt ! Bref!! On a trouvé, c'est le principal !

Michel Wink
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papy



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MessageSujet: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Lun 2 Fév 2009 - 0:53

Bonsoir à tous,

Il semble bien, comme le disent Michel et Coutach, que leur coiffure soient de 1867 parce que hautes, à ce moment là on peut dire que c'est bien des Dragons du 15e d'Haguenau.

Les autres unités que j'ai cité n'étaient pas à cette époque dans le XXIe corps d'armée lorrain, car ce corps n'a été créé qu'en 1912.
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olivier5848



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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Mar 3 Fév 2009 - 0:31

Bonsoir à tous

Quel formidable détectives vous auriez fait!

Chapeaux et merci messieurs d'avoir éclairer ma lanterne.

Cdt

Olivier
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olivier5848



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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   Mar 3 Fév 2009 - 0:38

Re

Comme vous avez tous remarqué, ce mélange de français et d'allemand utilisé au revers de la carte.
-Photographisches: photo écrit avec "ph" au lieu d'un "f".
-Atelier.
-vis à vis.
-Cavallerie: écrit avec un "c" et non un "k".

C'est vrai qu'il a existé une période de transition où cela était encore toléré. Plus tard le "Hochdeutsch" était de rigueur. Cela renforce encore plus la datation aux environs de 1871 de cette carte.

Encore merci
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MessageSujet: Re: Groupe de soldats, photo prise à Haguenau/Alsace   

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