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 les jumelles militaires françaises

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MessageSujet: les jumelles militaires françaises    Mar 12 Mai 2009 - 22:48

Bonsoir!

J'apporte ma pierre à l'édifice





Et sa sacoche:



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verdun79

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Mer 13 Mai 2009 - 19:16

Bonjour,

Une petite paire de jumelles "jumelle militaire supérieure" chinée le mois dernier dans la Sarthe. Le fabriquant est Duval Aîné, opticien à Annecy.



Voici maintennant une paire de jumelles Huet, avec les fameuses silhouettes.

Numéro 1C MG 65 033.

Adresse : 20, rue de la Grange aux Belles à Paris.



Voici deux étuis bien usés.

Le plus grand était pour des jumelles Clermont, 104, rue du Temple à Paris.

La curiosité, c'est qu'est fixée sur le dessus, une petite plaque de laiton indiquant "Prix de tir". Si quelqu'un sait à quoi ça correspond.

Le plus petit est également destiné à des jumelles Clermont.



Deux boîtiers, l'un (à gauche), où le nom du fabriquant n'est plus présent et l'autre (à droite), pour des jumelles de marque Colmont, 37 et 39, avenue de la République à Paris.

Au centre, une paire de jumelles qui a perdu son cuir. Il est simplement mentionné "Jumelle marine".



Voici l'intérieur d'un manuel "confidentiel et exclusivement destiné à MM. les Officiers". Il concerne les nouvelles jumelles à prismes  Krauss et est daté du 1er juin 1910.



Cordialement

Verdun79
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Mer 13 Mai 2009 - 22:56

Bonsoir à tous,
bonsoir verdun79,
c'est ta trouvaille du mois dernier qui m'a décidé à lancer ce sujet!
La mention prix de tir signifie que cet étui et son contenu furent offerts au vainqueur ou à un participant classé d'un concours de tir, chose courante à l'époque (les premiers prix étaient souvent des armes règlementaires, revolvers par exemple, avec plaquette d'argent décernée incrustée dans une plaquette de crosse). Il faut en rapprocher la jumelle-télémètre que je présente marquée "Prix offert par le Ministre de la guerre".
Ton manuel contient-il une description de jumelles?
Enfin, tu nous fais découvrir que la société Huet a occupé une troisième adresse qui jusque là m'était inconnue.
Bonne soirée
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bourru14

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Mer 13 Mai 2009 - 23:57

Bonsoir,

Après avoir regardé ce post intéressant l'idée m'a pris de regarder mes jumelles "Huet" aucune marquage MG ? , juste un N° de série sur le devant.
N° 22938









Voila

Bourru14
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104 RI

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Jeu 14 Mai 2009 - 11:41

Bonjour
Magnifique poste qui s’étoffe de jour en jour (pas grâce a moi, j’ai du mal a trouver du temps en ce moment…)
3 adresses pour la marque Huet c’est du nouveau.
Pour ce qui est des jumelles Souchiez je pense que c’est en tout début de siècle, voir avant, quelles étaient réglementaires. Les différentes éditions du manuel du gradé ce contentant de modifier les dates d’édition sans toucher au contenu, c’est la date de la toute 1ère édition qui nous renseignerait.
Les Huet x8 sans plaque sont, si c’est bien le modèle auquel je pense, un peu plus grosse que le modèle habituel. Je les appelle les Huet Joffre, appellation toute personnelle, car sur une célèbre photo du généralissime ont peu le voir affublé d’un tel modèle.(modèle d’officier supérieur ??)
Pour ce qui est des Huet de Bourru le fait quel ne porte pas de marque MG tend a prouver qu’il s’agit d’un achat personnel d’un lieutenant fortuné. Il me semble lire ?89 rgt d’infanterie
Peux tu réussir à le lire ainsi que son nom ??
Je pense, sans pouvoir être affirmatif, que seules les jumelle MG doivent être de dotation.

/merci/
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Jeu 14 Mai 2009 - 13:41

Bonjour à tous,
bonjour bourru14 et 104 RI,
je n'arrive à lire sur le couvercle de l'étui appartenant à bourru14 que le grade et le nom de son propriétaire: lieutenant Richard. Aprés traitements multiples avec mon logiciel (corel) c'est plus une question de graphisme que de netteté!

Le texte officiel qui introduit les jumelles Souchier dans les dotations d'Infanterie est mentionné, en rejet, dans le "Livre du gradé d'infanterie" que je cite:



En ce qui concerne les jumelles Huet dépourvues de prisme biréfringent et de silhouette, je trouve qu'elles "collent" bien à la description des jumelles d'artillerie que je poste; grossisement X 8, micromètre en millièmes dans une des jumelles de valeur correspondant à 80 millièmes (40 de part et d'autre du 0)...
De plus, le rôle de cet intrument étant, dans l'artillerie, de régler les coups, le micromètre semble plus indiqué que le télémètre (en ce qui concerne les jumelles, naturellement).
Elles sont, effectivement, légèrement plus volumineuses que celles "à silhouettes".

Bonne journée,
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landais

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Mer 20 Mai 2009 - 1:03

Salut à tous !
Pour apporter ma contribution voici deux exemplaires assez sympas, tout est marqué dessus..






Voilà A+
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Mer 20 Mai 2009 - 9:37

Bonjour à tous,
bonjour landais,
je découvre le marquage "chasseurs alpins" sur des jumelles, c'est la première fois que je le rencontre! Je n'arrive pas à lire ce qui est inscrit entre les oculaires.
Cela renforce une de mes convictions concernants ces accessoires, il faut toujours se donner la peine de les déployer lorsqu'on les rencontre sur les brocantes, si discrète que puisse être leur apparence,, cela peut réserver de très bonnes surprises Smile !

Bonne journée,


Dernière édition par chabirs le Dim 31 Mai 2009 - 23:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Sam 23 Mai 2009 - 13:10

Bonjour à tous,
bonjour 104 RI,
ce post s'enrichit! Voila un superbe échantillonnage de jumelles-télémètres dont certaines pas fréquentes du tout!
Voici quelques informations concernant les "Huet", glanées sur internet, qui ont l'avantage de dater approximativement le début des productions de Henri-Louis et de Jules Huet (apparemment indépendants l'un de l'autre):

En 1892, Henri-Louis Huet prend la succession de l'opticien Clermont, spécialisé dans la fabrication de jumelles, dont la Maison, fondée en 1854, est située 114 rue du Temple à Paris.

Maison Jules Huet et Cie fondée en 1913, installée 25-27 rue de la Grange-aux-Belles puis transférée 184-186, rue Saint-Maur à Paris.

L'exemplaire produit par Jules Huet et Cie me conforte, de par ses inscriptions, dans l'idée que ce modèle était réservé à l'infanterie et à la cavalerie, celui de l'artillerie étant différent.
Il est, enfin, surprenant de relever autant d'angles de duplication différents sur ce type de jumelles!

Bonne journée,
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Lun 25 Mai 2009 - 9:22

Bonjour,
une petite réflexion concernant les lettres accompagnant le n° de série des jumelles Huet:
sur les jumelles télémètres avec les fameuses silhouettes, I.C ne voudrait il pas signifier Infanterie.Cavalerie
et sur celles comportant un micromètre dans une des optiques A.G (voir celles que je présente un peu plus haut) signifierait Artillerie et Génie?
La constante étant M.G pour Ministère de la Guerre.
Quels sont vos avis et vos propres observations?

Bonne journée,
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104 RI

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Lun 25 Mai 2009 - 22:55

Bonjour,
Je n’avais pas vu les jumelles de Landais avec leurs marques de réception,
sympa.
IC pour infanterie, cavalerie et AG pour artillerie, génie l’idée est plutôt séduisante et tellement simple et évidente qu'à mon avis, la première avancé notable concernant la connaissance des jumelles réglementaires françaises vient être faite !!!
/tresbien/
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Jeu 28 Mai 2009 - 15:02

Bonjour, une avant-derniére information (pour l'instant) sur ce sujet délaissé:

J'ai extrait ce passage qui vient confirmer les conclusions que je tirais de ce qui revient respectivement aux différentes armes:

je cite ce très bref passage:

« Une note ministérielle, datée du 4 septembre 1896, recommande aux officiers l’utilisation de la jumelle à télémètre de système Galilée. Puis, une circulaire du Ministère de la guerre, datée du 1er octobre 1911, rend obligatoire, pour les officiers de toutes les armes, la possession d’une jumelle à prismes. »


Avec micromètres pour les officiers d’artillerie et du génie et télémètre pour l’infanterie et la cavalerie


Il faut s'attarder sur le terme de prismes qui veut désigner, suivant le contexte, 2 choses différentes (fait confirmé par l'auteur de l'article);
- soit des jumelles dans lesquelles l'image n'est pas transmise de façon linéaire mais décalée par un prisme,
- soit des jumelles munies d'un télémètre permettant d'apprécier les distances par dédoublement d'images (silhouettes) obtenu par interposition de prismes bi-réfringents escamotables.
Les jumelles de l'artillerie et du génie doivent donc bien être pourvues d'un micromètre!


Dernière édition par chabirs le Lun 13 Juil 2009 - 10:41, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Jeu 28 Mai 2009 - 17:27

Re bonjour,

Une dernière intervention jusqu’à de prochaines découvertes sur ce sujet.

Le moteur de recherche du site cité dans le post précédent m’a permis de retrouver un article de Daniel CASANOVA consacré aux jumelles Galilée à télémètre (les jumelles bien connues, avec silhouettes, diffusées par les anciens établissements Huet et Cie et abondamment illustrées dans ce post) dans un n° de la Gazette des armes ( Toujours mentionné sur ce site:http://www.gazettedesarmes.com/):


Daniel CASANOVA dit, en introduction,

Je cite :


« Suivant le règlement du 1er mai 1894, seules les jumelles-télémètres Souchier sont règlementaires dans l’infanterie.»,
et plus loin,
« La note ministérielle du 4 septembre 1896 recommande aux officiers d’utiliser un modèle plus petit : les jumelles-télémètres Galilée »

Ces derniers se plaignaient, en effet de l’encombrement du télémètre Souchier !

Enfin, j’ai dé-houssé deux mannequins pour accéder aux deux dernières paires de jumelles d’artilleurs que je possède, cela m’a permis de remarquer deux choses :

Une erreur que j’ai faite en « mariant » une de ces jumelles dépourvues de contenant avec un étui trouvé vide en brocante ! Ces jumelles ne correspondent absolument pas à la raison sociale inscrite dans le couvercle ; Maison Jules Huet et Cie, 25-27 rue de la Grange-aux-Belles, mais sont une production des établissements Flammarion, anciens établissements Henri-Louis Huet et Cie, bien « matriculées », MG, A.G, et n°.

Que les jumelles destinées à l’artillerie (l’exemplaire que je présente était la propriété d’un officier d’artillerie des années trente et m’a été offert par son fils en même temps que son casque modèle 1926, qu’une cape 1931 et divers documents) fabriquées par Jules Huet étaient légèrement différentes par leurs marquages et par certains détails (et sans micromètre!), de même que les étuis les contenant (couvercle plus plat, non bombé).


à bientôt


Dernière édition par chabirs le Lun 13 Juil 2009 - 10:23, édité 2 fois
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gcg

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Jeu 28 Mai 2009 - 19:01

salut , ma petite contribution ,



/biere/
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stefano34



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MessageSujet: Hunsicker & Alexis 8x30   Mar 1 Déc 2009 - 20:33

Bonjour à tous les membres de forum,











(photos remises par Metz)


Dernière édition par stefano34 le Mar 1 Déc 2009 - 21:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Dim 6 Déc 2009 - 18:44

Bonjour 104 RI,

je cherche depuis quelques jours un fichier que j'avais vu sur le net et qui répertoriait tous les fabricants de jumelles depuis la fin du 19ème s. pour voir si cette entreprise existe toujours car je pense que notre ami souhaiterait commander un oculaire de bakélite pour remplacer celui manquant.
La société d'optique Hunsicker et Alexis, fournisseurs du Ministère de la Guerre (français, d'ou le MG) et du War Office (anglais, d'ou le broad arrow que l'on trouve co-exister avec le MG sur les exemplaires venant d'Angleterre) a du fournir un certain nombre de ces jumelles prismatiques aux anglais au cours de la première guerre mondiale, période à laquelle ils ont manqué de matériels d'optique.
J'ai récemment suivi sur ebay.co.uk pas mal d'annonces de ventes de jumelles et j'ai remarqué qu'il était fréquent de rencontrer des productions de cette société parisienne.
Je cherche à creuser un peu plus. Je pense que c'est 1ère guerre et que la société n'existe plus.

Bonne soirée,
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verdun79

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Dim 6 Déc 2009 - 21:22

Bonsoir,

Voici une paire de jumelles récupérée à Emmaüs. C'est une paire de jumelles stéréo, fabriquée par E. Krauss à Paris, qui porte le n° 56 184 et le MG du Ministère de la Guerre. Un nom est inscrit sur la sangle... dont je ne suis pas sûr qu'elle soit d'époque.



Encore des jumelles trouvée dans un Emmaüs, mais pas le même !!!

Je ne sais pas si elles sont militaires, car elles ne portent aucun marquage MG.

Elles portent la mention "Invincible  Verres supérieurs" et ont été fabriquées par E. Krauss et Cie  Breveté SGDG.

L'étui est en cuir noir.



Cordialement

Verdun79
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Lun 7 Déc 2009 - 12:14

Bonjour à tous,
bonjour verdun79,

il serait intéressant de connaitre la signification exacte de ce marquage MG, indéniablement pour Ministère de la Guerre: a-t-il été apposé sur des lots de jumelles ayant fait l'objet d'une commande officielle ou est-il simplement la signification par le fabricant de sa participation habituelle aux fournitures destinées à l'Armée?
(Le" broad arrow" ou "crow's feet" des anglais me parait moins ambigu du fait qu'il représente, normalement, la marque de propriété de la Couronne britannique).
Je pense qu'il ne faut pas définir de frontière trop stricte, dans ce domaine de l'optique, entre ce qui est militaire et civil car même si on pouvait certainement se procurer des jumelles auprès du service du matériel des corps de troupe, beaucoup de cadres, officiers surtout, s'approvisionnaient en milieu civil.
Il en va de même des caractéristiques des différents modes de mise au point (séparée ou par molette centrale ou mixte), de la présence ou de l'absence de réticule dans un optique, de l'apposition de la raison sociale de détaillants, etc...
Je pense qu'après avoir longuement illustré ce post avec les jumelles de type Galilée on pourrait passer aux jumelles prismatiques?
Pour terminer, en feuilletant d'anciens numéros d'Uniformes je suis "tombé" sur la photographie des jumelles télémètres Souchier règlementaires à la fin du 19ème siècle et j'ai de plus en plus envie d'en trouver un exemplaire bounce bounce Smile !

Bonne journée,

PS: concernant la mention SGDG déjà évoquée sur un autre forum, il serait cocasse qu'elle coexiste avec le marquage MG Laughing !
Approuvé par le Ministère de la Guerre...mais breveté Sans Garantie Du Gouvernement...C'est transposable Laughing Laughing ???
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104 RI

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Lun 7 Déc 2009 - 14:19

Bonjour Chabirs
Pour moi, il n’y a pas d’ambiguïté à ce niveau
MG correspondre à des commandes officielles, sinon toutes les Huet porteraient ce type de marquage.
La phrase fournisseur des ministères de la guerre et de la marine donne la réponse. C’est la réclame du fabricant censé gagé la qualité du produit choisit par l’armée pour ses commandes
Commande qui sont marqué par le MG ….
L’ambiguïté résiderait plus sur la nature même de cette commande.
Achat ferme et donc propriété de l’armée dont MG serait la marque…
Ou
Commande de normes ou le MG ne serait que le cachet de conformité a un cahier des charges défini.
Dans ce cas reste à savoir comment celle-ci était revendue :
Par l’armée
ou et
Par des diffuseurs civils qui ne peuvent les vendre qu’a des militaires selon une procédure spécifique et un prix aussi.

scratch
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Seb

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Dim 31 Jan 2010 - 11:04

Bonsoir
Très joli dossier, voici ma contribution :
une paire de Huet grossissement 16x, bien marquées MG.
J'en ai vu passer une autre paire avec un marquage d'une unité américaine de ballons captifs (période 1917-1918) :








Seb
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guynemer

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Mer 16 Juin 2010 - 23:30

Salut,

J'avais oublié ma contribution, Huet classique mais étui avec boussole intégrée!









/2guns/
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Ven 18 Juin 2010 - 12:45

Bonjour Guynemer,

je savais que certains fabricants proposaient, en option, d'équiper ainsi le couvercle de leurs étuis, mais c'est le premier, avec boussole intégrée, de fabrication "huet", que je rencontre.

Bonne journée.
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Mer 7 Juil 2010 - 12:26

Bonjour!

Voici une paire de jumelle chiné samedi:

A remarquer le systéme de fermeture de la housse, dont le tissu intérieur est une sorte de soie....




Les jumelles sont bien marquées mais leurs états n'est pas top....



/biere/
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104 RI

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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Mer 7 Juil 2010 - 22:05

Bonjour
Pour la doc rien ne vaut les catalogues d’époque et celui-ci est particulièrement détaillé
Merci d’avoir pris le temps de le scanner pour nous le présenter. /tresbien/
Pour ce qui est des jumelles françaises réceptionnée par les anglais, est-ce des commandes d’avant guerre reconnaissant la qualité des produits français ou bien des mesures d’urgences prises pendant le conflit ? scratch
Une bonne paire de Barr & Stroud c’est pas mal non plus....
Au regard des jumelles que tu as acquis l’été dernier je comprend mieux pourquoi j’en ai pas eu de nouvelles depuis… Very Happy
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Invité



MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    Mer 7 Juil 2010 - 22:30

Bonsoir 104RI,

je crois, d'après ce que j'ai pu lire sur un autre forum bien documenté, que les anglais avaient, en matière d'équipements optiques, en début de guerre, un certain retard par rapport à la France et à l'Allemagne. Ne pouvant se fournir chez l'ennemi, ils ont choisi les jumelles de fabrication française. En ce qui concerne les fabrications anglaises, Barr and Stroud et autres Dollond, je suis entièrement de ton avis en ce qui concerne la qualité de fabrication. Les petites "franglaises" que je montre plus haut ne font pas honneur à la mention "made in France" quand on les a en mains!

Bonne fin de soirée,
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MessageSujet: Re: les jumelles militaires françaises    

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