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 DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **

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le Graf

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MessageSujet: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Ven 23 Fév - 18:15

Je vais vous raconter l'histoire des pelles allemandes de 14-18.


Cet outil appelé Spaten ( du même nom qu'une certaine bière) ;)fût introduit en 1874 sous le modèle ci-dessous:



Elle était réalisée en trois métalliques plus le manche: la partie principale rivetée par 5 rivets à la partie arrière, la bague et enfin le manche en bois. Les bords inférieurs étaient coupants. mais comme la pelle était portée conjointement à la baïonnette avec fourreau cuir, le tranchant détériorait le fourreau. Un réglement, pas toujours respecté, ordonna au soldat d'applatir le bord tranchant en contact avec le fourreau. Celle sur la photo a été modifiée, le tranchant de gauche (en bas sur la photo) a été rabattu.

Cette pelle était identique au modèle français si ce n'est que le diamètre du manche et celui de la boule était plus gros sur le modèle allemand.

En 1898 fût introduit le modèle avec bords repliés et riveté. Elle est désormais réalisée en deux pièces, la partie avant servant de bague vers l'arrière. Le manche devient plus fin et la boule plus petite voire ovoïde, un manche ressemblant plus au modèle français.



C'est le modèle le plus connu.

Ci-dessous un modèle 1898 erstz entièrement en fer




et enfin le modèle spécial aux mitrailleurs réalisé seulement en deux pièce métalliques sans cet effet de fausse bague :



Et voici une photo de toutes les pelles ensembles.
de gauche à droite M1874, M1898, modèle mitrailleur, M1898 ersatz tout en fer.
On voit bien la différence de diamètre du manche 1874 par rapport au modèle 1898.



A+

Le graf


Dernière édition par le Graf le Sam 5 Avr - 19:15, édité 3 fois
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LA MITRAILLE

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Ven 23 Fév - 18:19

C'est pas une pelle de mitrailleur, c'est celle de mimi maty Laughing
LA MITE RAILLE
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MessageSujet: e   Ven 23 Fév - 19:29

Bonjour le Graf,

merci pour ce dossier! Very Happy je pense qu'il va résoudre pas mal de problèmes d'identification.

a+, Rom
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jicete

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Dim 25 Fév - 12:04

bonjour,
pourrait-on avoir une petite revision sur les porte-pelles.
merci d'avance.
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MessageSujet: e   Mar 6 Mar - 0:18

auteur du message : coste

"Enfin ça y est, j'ai trouvé mes autres pelles qui étaient bien rangées pour une fois.
Alors à gauche la française et à droite l'allemande mdl 74.
C'est pourtant vrais quelles se ressemblent, avec pour les deux une bague qui fait le tour du manche.
Pour le reste je vous laisse juger."


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killer2lamor

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Mer 9 Mai - 10:25

salut, voici une pelle mle 1898 dont le manche est ajouré pour le passage d'un sangle destinée à.................???? cette ouverture se retrouve également sur des pelles de pionniers (dont le manche est un tout petit peu plus court que le modèle classique) et qui je pense devaient être arrimés sur les charriots, camions....




merci de vos suggestions

a+
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Odal

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Mer 9 Mai - 18:17

Sympa ce dossier /super/
J'ai une petite question scratch
Est-ce que les pelles étaient peintes (enfin uniquement le fer) /reflechi/
Car je doit avoir une pelle mle 98 avec des restes de peinture feldgrau, je mettrai des photos demain.

A+
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Mer 9 Mai - 18:26

elles étaient peintes, pour certaine au moins, car j'en ai un modèle 74 peint en feldgrau

a+
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le Graf

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Mer 9 Mai - 18:27

Bonsoir,

les pelles neuves étaient livrée avant guerre avec le fer peint en noir.
Pendant la guerre, le fer était peint en feldgrau voire le manche y compris.

A+
Le graf
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Odal

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Mer 9 Mai - 18:30

merci killer /merci/

a bientôt !
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Odal

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Jeu 10 Mai - 13:28

Salut

Merci au Graf  /respect/  (désolé j'avais pas vu ta réponse avant  Embarassed , nos messages se sont telescopés )

Et voilà la pelle dont je parle:





A+
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MessageSujet: e   Lun 3 Sep - 13:42

photo de cafouilleur51

pelle de mitrailleur, mesurant environ 26 cm

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MessageSujet: e   Sam 6 Oct - 8:22

quelques marquages régimentaires sur les pelles.

pelle de strange_shoot

la fabrique :


Shot with DMC-FX7 at 2007-06-28

et le regimentaire :


Shot with DMC-FX7 at 2007-06-28

je pense qu'elle est du 115e hessois (garde)
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MessageSujet: e   Sam 10 Nov - 11:13

pelle de bouzouk

pelle de parc avec deux orifices de formes rectangulaire: généralement ce type d'outil (plusieurs variantes) est déstiné a être fixé sur des véhicules ou hippomobiles divers.


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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Sam 10 Nov - 21:34

bonsoir, voici ma maigre contribution, je ne sais pas comment s'appelle l'espèce de fourreau en cuire, c'est pour l'accrocher directement après la ceinture directement.


et aussi le poinçon



PS: la pelle n'est pas à moi.
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MessageSujet: e   Dim 11 Nov - 10:36

salut Rufo, es-tu sur que ton porte-pelle est allemand ww1....? Neutral
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rufo11



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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Dim 11 Nov - 18:23

bonsoir, comme je l'ai dit, elle n'est pas à moi et je n'ai aucune idée de sa "nationalité", désolé
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papy



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MessageSujet: Histoire des pelles allemandes   Sam 31 Mai - 18:25

Bonsoir Le Graf, je viens de lire avec du retard votre belle "histoire" de pelles. Je me suis renseigné partout, mais je n'arrive pas du premier coup d'oeil à différencier une pelle allemande de 1874 d'une pelle française ?
Le diamètre du manche, celui de la boule ?
Si vous les voyez l'une à côté de l'autre, d'accord. Demain vous allez aux puces, vous tomber sur une pelle, qu'allez-vous regarder de suite pour dire c'est une allemande je la prends, avant que quelqu'un d'autre se jette dessus ? Je ne dois pas être doué, pourtant j'en ai sorti et j'en sors toujours.
Je vous remercie de la réponse qui sera bien appréciée.
Papy.
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D.V.D
Banni


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MessageSujet: pelles   Sam 31 Mai - 20:12

autre question,la longueur de la pelle francaise et plus grande que l'allemande et les rivets pour plaquer les rebords ont ete supprimes pour raison economique puisque toutes celle que je retrouve n'ont plus les rivets juste 5 rivets au lieu de 7 ?. et savez vous pourquoi il y a eu des rebords sur les pelles d'infanterie?.amt
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killer2lamor

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Dim 1 Juin - 1:39

salut, la réponse est dans le post:
5 rivets = modèle 1874
7 rivets = modèle 1898
pour la longueur du manche il peut y avoir des différences sensibles en fonction du fabricant
a+
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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Mar 4 Mai - 19:36

bonsoir a tous.. je ne sais pas si c'est le bon endroit .. mais vu que ca touche aux pelles ...

je n'ai pas trouvé de sujet sur les portes pelle allemande .. comment les differencier les reconnaitres .. si des personnes genereuses pouvais me donner des precisions .. des photos.. comment distingué les bons des faux ..

en tous cas merci d'avance a tous ceux qui vont prendre le temps pour ce post

strange
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strange_shoot

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Jeu 6 Mai - 6:34

bonjour a vous.. un petit up ..

a moin que personne ne sache quoi que se soit lol .. mais je ne pense pas pas avec les experts du forum ^^


merci a vous d'avance

strange
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strange_shoot

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Dim 9 Mai - 20:15

ET bien .. je remercie tout ceux qui on repondu a ma demande lol ..

c'etait trop gentil de m'aider mdr..

bonne soirée et merci encore a tous ceux qui on pris le temps de me repondre tongue lol

strange
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IR78

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Dim 26 Juin - 22:26

Hallo 133.R,

Vielen Dank für Deinen interessanten Beitrag. Obwohl nicht ein Kammerstück, sicher ein seltenes Beispiel von den unternehmungslustigen militärischen Händlern.

MfG,

IR78
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calvados

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   Ven 3 Fév - 9:23

Bjr a tous

une contributioin de ma part .......

encore une autre conception de la pelle Allemande suivant le fabricant lanterne
La partie repliee est plus ecrasee ........... dans l ensemble, la geometrie est presque parfaite.

En partant d en bas : Fouille et brocante










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MessageSujet: Re: DOSSIER: Histoire de pelles.....allemandes **   

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