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 Les poignards de Chatellerault... Les Coutrots...*

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jc200284



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MessageSujet: Les poignards de Chatellerault... Les Coutrots...*   Ven 22 Mai 2009 - 7:34

Au début du conflit, et au moment où les hommes ont commencé à s'enterrer dans les tranchées, un constat s'impose de lui-même, le combattant français n'est pas équipé pour se battre dans un espace réduit...

En effet, contrairement aux allemands, dotés de couteaux de chasse et de poignards hétéroclites, le poilu se rend vite compte que la baionnette Lebel est bien trop grande, et constitue à terme un handicap pour les action coup de poing...

Un homme va y remedier, le Lieutenant-Colonel Coutrot, qui se rend compte que beaucoup de baionnettes tronquées ou abimées peuvent être réutilisées pour faire des poignard.. Pour cela, il fait une sorte "d'appel d'offre", et trouve 2 usines prêtes à fabriquer ces couteaux de combat, l'usine Chevron et Voigt et l'usine Georges Pagé, situées à Thiers, une autre usine Jouteau Richard s'occupant des gaines en cuir...


Voici une petite photo de famille :



Dans l'ordre, de gauche à droite, un n 1, un n 1 bis, un n 2 et le petit dernier, rentré il y a peu ( merçi GCG !! ), le n 6..

Le n 1... Sur la base de la baio Lebel, l'exemplaire que je vous montre est fait certainement avec un manche d'outil... Fabriqué à un peu moins de 31000 exemplaires..



Le n 1 bis est lui fait avec la partie médiane de la baio Lebel, et a été fabriqué à quelques 22000e... Pas prévu au début, dans un souçi d'économie, et démontre la possibilité de fabriquer 3 sortes de couteaux avec une seule et même baionnette...



Le n 2 est fait quant à lui avec la pointe de cette même baio, décidemment très économique, et a été fabriqué à quelques 17000e...



Pour terminer, voici un modèle plus courant, fabriqué à 100000e, le n 6...



J'ai commencé à m'interesser à ces poignards il y a un peu moins d'un an... Trouvés un peu sur le net, un peu en broc ( belle affaire d'ailleurs ) et surtout grâce aux copains, si vous souhaitez vous lancer, procurez vous le super recueil "Les couteaux de nos soldats"..

Merçi à Fabnatcyr et aux autres pour les conseils !! /merci/
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jc200284



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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault... Les Coutrots...*   Dim 24 Mai 2009 - 6:44

N'hésitez pas si vous avez des questions.. tongue

Ou alors, j'ai dû vous scotcher, tellement mon sujet est bien mené... study

Ou alors vous vous en fichez comme du dernier casque suisse.. Rolling Eyes
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juju2312



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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault... Les Coutrots...*   Dim 24 Mai 2009 - 6:59

Bonjour, non votre sujet est très bien et utile mais il est vrai que les armes françaises ont peu d’adepte. Pouvez-vous mettre des photos des poinçons de vos couteaux ? Cdt juju2312
PS continuez à nous poster vos trouvaille dans se thème, malheureseument je ne peu moi même l'enrichir.
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jc200284



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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault... Les Coutrots...*   Dim 24 Mai 2009 - 7:10

juju2312 a écrit:
Bonjour, non votre sujet est très bien et utile mais il est vrai que les armes françaises ont peu d’adepte. Pouvez-vous mettre des photos des poinçons de vos couteaux ? Cdt juju2312
PS continuez à nous poster vos trouvaille dans se thème, malheureseument je ne peu moi même l'enrichir.


Peu d'adepte, mais comme j'ai déjà croisé pas mal de copie, si on peut éviter de se faire... enfin vous voyez !!

Voici un complément d'infos pour ce qui est des marquages !!



soit GP, pour Georges Pagé, soit CV pour Chevron et Voigt... et RJ pour ce qui est des gaines en cuir !!
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juju2312



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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault... Les Coutrots...*   Dim 24 Mai 2009 - 7:18

Ces pour sa que vous demande parce qu’un jour je me laisserai bien tenté par un de ces poignards alors si je pouvais éviter de me faire avoir. Merci pour le complément d’info. Cdt juju2312 /merci/
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bourru14



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Localisation: Pas de l'Est, ni du Nord.
Date d'inscription: 18/06/2007

MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault... Les Coutrots...*   Dim 24 Mai 2009 - 9:31

Bonjour,

Beau début de collection de poignards "Coutrot" pas évident à trouver en bon état; mais, et là c'est un peu navrant, vous devriez parcourir le forum avant de lancer un nouveau sujet.
En effet, un dossier existe déjà sur les poignards de combats français et aussi un autre sur les couteaux.

Voici le lien :


http://lagrandeguerre.cultureforum.net/armes-et-accessoires-armes-blanches-munitions-etc-f36/les-poignards-t263.htm

Continuez cependant à nourrir votre sujet, je pense qu'un modo le déplacera le moment venue.




Voici mon seul "Coutrot" , petite pierre à l'édifice, bien jus comme vous pouvez le constater :

Un n° 6 marque du fabricant apparemment martellée.







/biere/


Bourru14
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jc200284



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MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault... Les Coutrots...*   Dim 24 Mai 2009 - 9:41

Je sais Bourru, mais là, c'est un flash uniquement sur les Coutrots !! Le forum, je le parcourt, je me fais même enguirlander parce que je le parcourt trop !!! Laughing

PS : J'ai eu envie d'apporter des précisions uniquement sur ce type de poignard, avec les principales lignes directrices !! /tresbien/
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fabnatcyluc



Nombre de messages: 142
Date d'inscription: 27/04/2007

MessageSujet: Re: Les poignards de Chatellerault... Les Coutrots...*   Sam 6 Juin 2009 - 19:32

bonsoir
alors que du coutrot
Bonjour


Les poignards de Chatelleraut.
Ces poignards sont souvent aussi appeler les poignards coutrot du non lieutenant-colonel qui a permit la fabrication de ceux-ci
A chatelleraut le lieutenant-colonel ce rend compte qu il y a un rebus de lame de baïonnettes lebel.
Il propose donc la fabrication de plusieurs poignards.
Pour cela il se fait aider par deux industriels
L usine CHERON VOGT et CIE (C.V)


L usine GEORGES PAGE (G.P)



La fabrication est donc lancé après avoir fait démobilisés les ouvriers qui étaient à la guerre.
Une confusion dans les commandes et les réalisations des differents modèles fait que certain poignards ne sont restés qu au rang de projet.
Nous allons voir ici les fabrications qui on vu le jours et que l on peut trouver ailleurs que dans les musées (dans les musées on peut voir souvent des exemplaires unique)

LE MODELE N°1 :
Fabriqué a 30 800 exemplaires (15800 pour C.V et 15000 pour G.P)
Il est fabriqué avec la base de la lame de baïonnette lebel riveté sur un manche avec garde acier en forme ovale


UNE variante du n 1 avec manche visé





LE MODELE N°1 BIS :
Fabriqué a 21 800 exemplaires (16800 pour C.V et 5000 pour G.P)
Il est fabriqué avec le milieu de la lame de baïonnette lebel riveté sur un manche avec garde acier en forme ovale
Celui-ci n était pas prévu au début et c est en cours de fabrication que l on ce rend compte d une possible production


LE MODELE N° 2
Fabriqué a 16 900 exemplaires (6900 pour C.V et 10000 pour G.P)
Il est fabriqué avec la pointe de la lame de baïonnette lebel .la lame est riveté et le manche fait office de garde


LE MODELE N° 2 bis
Aucun chiffre de fabrication .il semble que quelque pièces fut fabriqué en essaie ou suite a erreur de montage (en cas de guerre tous est permis)
La lame est riveté et le manche fait office de garde
Pièce plus rare que l on ne rencontre pas souvent


LE MODELE N° 6
Fabriqué a 100 00 exemplaires (55 000 pour C.V et 45 000 pour G.P)
C est le 1 poignard fabriqué entièrement. Il reprend le manche et garde du n° 1 la lame est riveté


LE MODELE N 7 et N 8
Une faible fabrication de présentation (estimé a une centaine de pièces) qui a été distribué au officiel pour démonstration.
Ces 2 pièces ne furent pas retenues du fait le l arrivé de la fabrication des VENGEUR de THIERS

Ici un n° 8.
La différence entre le 7 et 8 est la fixation de la lame 7 riveté et 8 écrou.

Voici par contre un autre modèle non répertorier.
Celui-ci ressemble a une évolution du 8 pour ce rapprocher du vengeur.



LES FAUX.
C e sont des pièces de fabrication artisanal avec souvent de faux poinçons
Ils sont souvent en ventes sur aucland – delcampe - naturabuy.

Pièce de pure fantaisie


Faux n °2


Faux n 1 bis


Faux n 1

Faux poinçon
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