AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...

Aller en bas 
AuteurMessage
ir 76 de Hambourg

avatar

Nombre de messages : 7060
Age : 47
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

MessageSujet: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Sam 6 Juin 2009 - 20:07

Bonjour à tous,

Je vous propose un post sur les casques à pointe de généraux allemands et sur les subtilités existantes...
Bien sur, ce post n'est pas exhaustif et reste ouvert à tous compléments ou photos...

Il y a 3 types de généraux allemands en 1914:
-general : officiers generaux dans un régiment
-général adjudanten: officiers généraux aide de camp
-général '' à la suite''


Caracteristiques communes sur les casques à pointe :

-visieres carrées sauf pour le général Hessois qui a une visiere ronde
-pointes cannelées, pour la Hesse la cannelure est plus fine
-trefles sur l'embase de la pointe avec bordure sauf pour la Hesse dont le trefle est totalement lisse
-tous les casques ont un perling en bas de la pointe sauf la Hesse qui a l'embase de la pointe lisse
- tous ont une jugulaire bombée blanche ou jaune
- bush de plumes pour la tenue de parade
- depuis 1889, les ''generale der artillerie'' ( général de corps d'armée venant du corps de l'artillerie ) portent au casque la boule à la place de la pointe.
-les cocardes sont à double anneau central



4 royaumes ont un casque de Général:

-Prusse
-Bavière
-Saxe
-Wurtemberg


et 3 grands duchés:


-Bade
-Hesse
-Mecklembourg




3 exceptions de généraux qui ne portent pas le casque à pointe:
-général de Hussard
-général de Uhlan
-général d'unités de chasseurs à pied et de tirailleurs qui portent le casque jusqu'en 1895 puis portent de shako de l'unité avec haarbush de crin noir qui fut remplacé en 1896 par un bush de plumes de coq blanches et noires.



La Prusse:

Grand aigle de la Garde avec sur la banderole '' KOENIG'' et centre emaillé avec devise '' suum quique''.
Cet aigle est jaune sauf pour le général à la suite où il est blanc.
Toutes les garnitures (jugulaires, etoiles, embase de la pointe, pointe, jonc arrière, bordure de la visière ) du casques sont jaunes sauf pour le général à la suite où toutes les garnitures sont blanches sauf les etoiles qui sont jaunes.
Le bush est en plumes blanches et noires.
A noter ici que les officiers du ministère de la guerre portent le casque à pointe de général '' jaune'' mais avec, en grande tenue, un bush de crin blanc.
Quant aux officiers d'etat major général ( generalstab) les garnitures sont blanches avec le bush de crin blanc.



La Bavière:

Porté à partir de 1902 car avant les généraux Bavarois ont un bicorne.
Lions Bavarois avec centre emaillé depuis fevrier 1914, avant cette date le centre n'est pas emaillé.
Les lions sont blancs sauf pour le général adjudanten où les lions sont jaunes.
Toutes les garnitures sont blanches sauf pour le général adjudanten où toutes les garnitures sont jaunes.
Le bush est blanc à l'exterieur et bleu clair au centre.
A noter que jusqu'en octobre 1912 les generaux à la suite du roi et les generaux adjudant portent le bicorne. Après cette date ils portent le casque à pointe.

La Saxe:

Un seul type de casque: sur un grand soleil de Saxe jaune, centre emaillé de l'ordre de Saint-Henri avec devise: Pruvidentiae memor.
Toutes les garnitures sont jeunes.
Bush entierement blanc ''de vautour'' (en plumes d'autruche précédemment depuis 1894)
Le bush est en crin blanc pour les officiers du ministere de la guerre et pour les officiers d'etat-major ( attention pour ces derniers ils portent le casque de général mais avec les garnitures blanches )

Le Wurtemberg:

C'est en fait le casque d'officier d'infanterie mais avec une pointe cannelée et une jugulaire à ecailles bombée.
Plaque du Wurtemberg avec centre emaillé et devise '' Furchtlos und treue''.
Les plaques et garnitures sont jaunes sauf pour le général à la suite où toutes les garnitures et la plaque sont blanches ( les etoiles restent jaunes ).
Le bush a 3 couleurs: blanc, rouge et noir. Le bush existe aussi en crin blanc pour les officiers du ministere de la guerre qui portent le casque à pointe de général ''jaune''

La Bade:

Grand griffon Badois avec devise en dessous et au centre ordre emaillé avec devise incluse dedans'' fidelitas''.
Comme pour la Saxe il y a un seul type de casque de général Badois (A noter qu'il n'y a pas de général adjudant ni de général à la suite en Bade ): le griffon et toutes les garnitures sont jaunes.
Le bush est blanc, jaune et rouge.
.

La Hesse:

Lion Hessois à double rangée de feuilles de chêne et de laurier avec centre emaillé de l'ordre de Louis et devise '' Gott ehre und waterland''.
Les garnitures et la plaque sont blanches pour tous les généraux sauf pour les généraux de régiments où la plaque et les garnitures sont jaunes.
A noter que si les éléments du casque sont blancs les etoiles sont elles aussi blanches ( c'est le seul casque de général avec les etoiles blanches ). Par contre les etoiles sont jaunes avec les garnitures jaunes.
Le bush est blanc et rouge. Si le bush est en crin blanc c'est un officier d'etat-major.
De 1870 à 1918 il y a eu peu de généraux Hessois et beaucoup de généraux Prussiens ont supplée à ce manque.
Ils portaient alors le casque de général Prussien avec la cocarde Hessoise.
On a vu aussi pour la 25eme division des généraux Hessois porter le casque de général Prussien mais avec la visière arrondie et avec la plaque du 115eme Hessois dorée sans banderole avec plaque emaillée ( voir livre de Larcade tome 1 page 80 )


Le Mecklembourg:


Grand soleil du Mecklembourg jaune avec centre emaillé de l'ordre de la couronne de Wendish et devise:''Per aspera ad astra''.
Comme pour la Hesse et la Saxe, tous les généraux de cette province portent le même casque ( il n'existe pas de général à la suite pour le Mecklembourg ).
Toutes les garnitures sont blanches sauf les etoiles qui sont jaunes.
Le bush a des plumes blanches à l'exterieur et bleues foncées à l'interieur.

A ma connaissance il n'y a qu'un casque de général Mecklembourgeois en Europe qui a été acheté à un marchand Allemand en 1999 et qui se trouve en collection privé. Celui-ci est en petite tenue ( c'est-à-dire sans son bush ).

Bien amicalement,
IR76 de Hambourg atable
Revenir en haut Aller en bas
monfort1



Nombre de messages : 2042
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 09/06/2008

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Sam 6 Juin 2009 - 20:26

Patrick est de retour !!!

cheers cheers cheers

...et avec encore un bon dossier .....!

/merci/
Revenir en haut Aller en bas
ir 76 de Hambourg

avatar

Nombre de messages : 7060
Age : 47
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Sam 6 Juin 2009 - 21:58

Merci Eric,
Amicalement
IR76... Wink
Revenir en haut Aller en bas
verdun19

avatar

Nombre de messages : 4190
Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là.
Date d'inscription : 12/04/2009

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Sam 6 Juin 2009 - 22:04

Bonsoir

Post très intéressant.
J'ai des photos de casques de généraux, mais celles-ci proviennent de ventes aux enchères ou sur des sites de grands commissaires priseurs; je ne sais pas si je peux publier celles-ci, si oui, dites le moi je les mettrais.Sinon je ne les ai jamais diffusées ni reproduites pour un usage commercial ou autre.
cordialement /biere/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.terraculturae.com
ir 76 de Hambourg

avatar

Nombre de messages : 7060
Age : 47
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Sam 6 Juin 2009 - 22:11

Merci verdun19 pour votre post mais concernant les droits d'auteurs, je n'y connais pas grand chose...
Dans ce cas précis un juriste peut-il nous répondre?
Amicalement
IR76 de Hambourg /biere/
Revenir en haut Aller en bas
verdun19

avatar

Nombre de messages : 4190
Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là.
Date d'inscription : 12/04/2009

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Sam 6 Juin 2009 - 22:13

Bonsoir

Ces photos n'ont aucun but commercial sur ce forum, et viennent des annonces de vente et elles représentes des pièces vendues, d'autres non vendues.
Ce sont toutes des photos prisent par le vendeur.
Et en effet si un juriste pourrait nous éclairé /merci/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.terraculturae.com
monfort1



Nombre de messages : 2042
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 09/06/2008

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Sam 6 Juin 2009 - 22:17

Re !

La photo est la propriété de celui qui l'a prise (hors les photos contenant des personnes)

Donc une photo de casque appartenant à x faite par y appartient à y.

La reproduction de ces photos (publication) est interdite sans accord de l'auteur (y...)

Mais sur Internet l'usage est plus fort que le droit. Et qui ira faire un procès à quelqu'un qui a fait un copier-coller ?????

Pour éviter la copie sauvage, il faut alors simplement mettre un marquant (comme H Weitze le fait sur ses photos...!)
Revenir en haut Aller en bas
verdun19

avatar

Nombre de messages : 4190
Localisation : À gauche, non l'autre gauche, trop loin, à droite, encore à droite, voilà. Non plus bas, ici, non là.
Date d'inscription : 12/04/2009

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Dim 7 Juin 2009 - 0:39

Sujet terminé.
Si vous avez + de détails à ce sujet n'hésitez pas.
Je peux faire pareil avec les coiffes d'officier les + recherchées et rares et bien sur authentiques /biere/ /biere/
Revenir en haut Aller en bas
http://www.terraculturae.com
ir 76 de Hambourg

avatar

Nombre de messages : 7060
Age : 47
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Dim 7 Juin 2009 - 0:43

Superbes photos, merci verdun19 /merci/

Quant aux autres photos d'officiers je vous propose de les inclure dans un nouveau post. Qu'en pensez-vous?

Amicalement votre,
IR76 de Hambourg /biere/
Revenir en haut Aller en bas
ir 76 de Hambourg

avatar

Nombre de messages : 7060
Age : 47
Localisation : Paris
Date d'inscription : 21/09/2008

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Jeu 28 Jan 2010 - 0:20

Bonjour

Un petit ajout à ce post: le casque de général qui est colonel honoraire dans un autre régiment.

Dans l'armée allemande en 1914 un général d'un régiment quelconque pouvait être colonel honoraire dans un autre régiment.

A ce titre ce général porte son casque de général dans son régiment et le casque de colonel dans l'autre mais...avec les plumes de général. Donc ici le casque a une visière ronde, un trichter lisse avec au-dessus des plumes de général et non le crin blanc des officiers supérieurs et ce, depuis 1844.

Voir page 42 du Larcade tome 1.

Bonne soirée,
Amicalement,
IR76 de Hambourg /biere/
Revenir en haut Aller en bas
Dan

avatar

Nombre de messages : 485
Localisation : région parisienne
Date d'inscription : 09/09/2009

MessageSujet: LE casque de général de Meclembourg    Lun 23 Aoû 2010 - 18:42

voici effectivement le seul casque de général Melclembourg....j ai eu la chance de le toucher de le contempler une pure merveille .......

Revenir en haut Aller en bas
Dan

avatar

Nombre de messages : 485
Localisation : région parisienne
Date d'inscription : 09/09/2009

MessageSujet: ...casque de généraux    Lun 23 Aoû 2010 - 18:52

j aimerai aussi apporté un détail interessant concernant les casque de généraux...cela concerne la pointe une fois démontée
la base n est JAMAIS VIF ET DROIT MAIS TOUJOURS RECOURBE .....attention donc aux généraux qui comportent une pointe de ..BAVIERE ... /bourré/ /bourré/
à noter que ce détail est pareil pour le premier regiment de la garde à pied ....

si vous voulez voir ce genre de détail je peux poster une photo d une pointe de général et une pointe de baviere afin de bien comprendre
cette différence essentielle king king

Revenir en haut Aller en bas
mattioli

avatar

Nombre de messages : 1846
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 28/02/2010

MessageSujet: casque à pointe de généraux en 1914:   Lun 23 Aoû 2010 - 19:03

bonjour
que voulez vous dire par le seul casque de général Mecklembourg ???.
salutations
gérard
Revenir en haut Aller en bas
Dan

avatar

Nombre de messages : 485
Localisation : région parisienne
Date d'inscription : 09/09/2009

MessageSujet: general meclembourg   Lun 23 Aoû 2010 - 21:11

Et bien comme IR76 de Hambourg dans son topic qui a démarré ce sujet personellement je ne connais qu un seul casque BON de général Meclembourg en Europe en petite tenue et c est celui dont je poste la photo ...ce qui ne veut pas dire qu il n y avait qu un seul général mais ce casque là est reconnu pour etre le seul bon.....
Pour ceux qui savent l embleme central peut se retrouver dans des accessoires bien spécifiques de l officier Melclembourgeois .....
Peu de collectionneur ont eu la chance de voir ce casque, de le toucher j ai eu la chance d en faire partie alors je pense
qu il faut partager au moins cela .....

bon les pointes maintenant ...à gauche une pointe cannelée d officier bavarois regardez comment ce termine la base de la pointe et à droite une pointe de général ...remarquez que la base est "retournée" vers l intérieur et forme un petit bourrelet ...
et quand celle ci est vissée ( sur l embase) on doit voir legerement le haut de l embase .....



une fois vissée cela donne ceci ( dans ce cas premier regiment de la garde à pied )



une derniere pour la route
à gauche pointe bavaroise à droite point de général ...



Dernier détail cette caractéristique spécifique aux pointes d officier ne s applique pas pour les trichters ... cheers cheers
Revenir en haut Aller en bas
festwagner

avatar

Nombre de messages : 950
Date d'inscription : 07/01/2010

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Mar 24 Aoû 2010 - 10:31

Bonjour

Pour Dan, certaines photos des pointes semblent en pas être passées, est il possible de les remettre ?

Merci d'avance
Revenir en haut Aller en bas
Dan

avatar

Nombre de messages : 485
Localisation : région parisienne
Date d'inscription : 09/09/2009

MessageSujet: pointes...   Mar 24 Aoû 2010 - 11:17

j ai mis 3 photos de pointes la premiere vue de dessous / la deuxieme pointe vissée /la troisieme pointes debout , personnellement elles appararissent de mon coté
merci à d autres memebres de dire si vous les voyer vous de votre coté pour ma part pas de probleme... scratch scratch
Revenir en haut Aller en bas
mattioli

avatar

Nombre de messages : 1846
Localisation : Alsace
Date d'inscription : 28/02/2010

MessageSujet: casque à pointe de généraux en 1914:   Mar 24 Aoû 2010 - 12:06

bonjour
pour moi c'est bon je vois les photos
salutations
gérard
Revenir en haut Aller en bas
festwagner

avatar

Nombre de messages : 950
Date d'inscription : 07/01/2010

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Mar 24 Aoû 2010 - 13:33

bon mon ordi doit avoir un pb, j'essairai d'un autre...
Revenir en haut Aller en bas
spitze
Modérateur honoraire
Modérateur honoraire
avatar

Nombre de messages : 3168
Age : 55
Localisation : Douaisis ( 59 Nord )
Date d'inscription : 26/05/2007

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Jeu 26 Aoû 2010 - 0:49

Bonsoir,
/merci/ pour ce très bon dossier hyper intéressant, et surtout ces photos atable
... A défaut de pouvoir en acquérir, déjà rien que pour le plaisir des yeux drunken ....
/biere/
Joe
Revenir en haut Aller en bas
http://dynasty.over-blog.net/
albi88



Nombre de messages : 45
Age : 67
Localisation : paris
Date d'inscription : 01/03/2015

MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   Lun 31 Aoû 2015 - 10:04

bonjour,
Concernant les casques de généraux ,voici un casque vendu sur eBay ,malgré son état il semble homogéne,c'est un général de quel type?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...   

Revenir en haut Aller en bas
 
Casques à pointe de généraux en 1914: petites subtilités...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Questions sur les casques en service dans la ZM-FN ?
» Pointe du Hoc : le blockhaus allemand ouvre demain
» qu'ont fait ces officiers généraux.
» La pointe Saint Mathieu - Partie 2 et... Fin !!!
» O combien de généraux, combien de colonels, qui sont partis joyeux pour des courses lointaines...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Militaria :: Les coiffes-
Sauter vers: