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 Soldat JR12 avec ceinturon blanc ?

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minen

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MessageSujet: Soldat JR12 avec ceinturon blanc ?   Dim 14 Juin 2009 - 15:51

Bonjour,

Voici la photo datée 1914 d'une chambrée.
Il n'y a malheureusement pas de texte derrière.

Il s'agit peut-être de soldats à l'instruction car on y voit différentes unités d'après les pattes d'épaules qui sont visibles : JR 99 et 171 du XVe AK, JR 24 du IIIe AK. Le soldat debout à droite a des pattes d'épaules du Gren Rgt 12. J'ai regardé dans ma doc et cette unité portait bien le Haarbusch.

Ma question : ce JR 12 portait-il un ceinturon blanc Question
Pouvez vous m'indiquer le grade du soldat debout à gauche Question

Si cela peut aider pour une identif, j'ai trouvé cette photo dans un lot au nom d'un gars de la Garde Fuss Artillerie, mais je ne pense pas que ce soient là des artilleurs (mais, je n'y connais rien en uniformologie...)
Et si vous avez d'autres infos sur cette photo, elles seront les bienvenues.

Voilà la photo et les détails :








Par avance, merci.

Stephan
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papy



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MessageSujet: Soldat du JR12 avec ceinturon blanc ?   Dim 14 Juin 2009 - 16:30

Bonsoir Stephan

Oui les soldats du 12e régiment de grenadier du IIIe corps d'armée du Brandebourg portaient un ceinturon blanc.
A plus tard pour d'éventuelles réponses.
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papy



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MessageSujet: Soldat du JR12 avec ceinturon blanc ?   Dim 14 Juin 2009 - 16:48

Bonsoir

Leur Haarbusch était bien noir pour ceux du Gren.Regt.12. A mon avis celui de gauche est un "unteroffizier" sans grade puisqu'il n'a pas de boutons au collet.
Seul problème pour celui de droite, les pattes de parement et les parements du 12e avait un liseré blanc, hors sur la photo il semble noir. Mais comme ils sont en "cursus" ils peuvent ne pas avoir leur tenue de sortie, et d'ailleurs ils ont tous la même tunique.

Attendons d'autres avis.
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minen

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Nombre de messages : 1673
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MessageSujet: Re: Soldat JR12 avec ceinturon blanc ?   Dim 14 Juin 2009 - 17:58

Bonjour Yves,

Merci pour ces premières réponses.
En effet, les liserets semblent bien être noirs.

Wink
Steph
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Jasta

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MessageSujet: Re: Soldat JR12 avec ceinturon blanc ?   Dim 14 Juin 2009 - 18:42

Bonjour,
Et si le fantassin de droite était du IR 112 ?...
Comme cette vue montre des "joyeux libérables" (297 au jus...sic !) issus de diverses unités, tout est possible et ils ont pû s'échanger des pièces d'équipement...
Le soldat de gauche, issu d'une unité d'infanterie de la Garde, semble être un simple "Gardist" sans grade apparent...
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papy



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MessageSujet: Soldat JR12 avec ceinturon blanc ?   Dim 14 Juin 2009 - 19:05

Bonsoir,

Merci Stephan. C'est une très belle photo de chambrée.
Il aurait fallu que les photographes habilités aient été au moins instruits sur les uniformes des soldats qu'ils photographiées et qu'ils nous montrent clairement les pattes d'épaules. Combien de cartes postales on laisse parce que l'identification de l'unité n'est pas possible, et le plus triste c'est que même avec un bon logiciel, l'agrandissement et la vision d'un numéro ou d'un monogramme sur une patte sont nuls.
On ne peut que supposer, et comme dit le proverbe : supposer c'est se planter.
Bonne soirée à tous.
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minen

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MessageSujet: Re: Soldat JR12 avec ceinturon blanc ?   Dim 14 Juin 2009 - 19:54

Jasta a écrit:
Bonjour,
Et si le fantassin de droite était du IR 112 ?...
Comme cette vue montre des "joyeux libérables" (297 au jus...sic !) issus de diverses unités, tout est possible et ils ont pû s'échanger des pièces d'équipement...
Le soldat de gauche, issu d'une unité d'infanterie de la Garde, semble être un simple "Gardist" sans grade apparent...

Salut,

Je n'avais pas pensé au JR 112, le Haarbusch noir sur la photo "colle" bien au JR 12, mais comme tu le dis, on peux imaginer plein de choses...

Au moment où fut prise la photo, il devait y avoir une certaine ambiance dans la pièce, il n'y a qu'à voir le gars derrière, au garde à vous avec son balais Laughing

papy a écrit:
et le plus triste c'est que même avec un bon logiciel, l'agrandissement et la vision d'un numéro ou d'un monogramme sur une patte sont nuls.
Oui, mais pas toujours, je viens d'en mettre une sympa dans les photos d'époque (c'est un monogramme Wink ) :

http://lagrandeguerre.cultureforum.net/photos-allemandes-f62/jr93-et-pattes-d-epaule-a-monogramme-t18571.htm

Merci pour toutes ces précisions.
/biere/
Steph
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arsine



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MessageSujet: Re: Soldat JR12 avec ceinturon blanc ?   Dim 14 Juin 2009 - 22:12

Bonsoir à tous,

297 au jus !!! Ils ont le moral les joyeux libérables... pale
L'homme de gauche porte un litzen simple blanc, avec des parements de manche qui permettent d'identifier un Grenadier Rgt (1-6, 8 et 11).
/biere/
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minen

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MessageSujet: Re: Soldat JR12 avec ceinturon blanc ?   Dim 14 Juin 2009 - 23:23

arsine a écrit:
297 au jus !!! Ils ont le moral les joyeux libérables... pale

Bonsoir,

Eh oui, c'était une autre époque !
Ils avaient tout de même 430 et quelques jours de service et ils fétaient peut-être l'équivalent de notre "père 100" Laughing
Aujourd'hui, nos jeunes "conscrits" arrosent la moitié de leur temps "sous les drapeaux" au repas de midi lors la "journée d'appel" Rolling Eyes

C'est vraiment dommage que cette photo ne soit pas datée plus précisément. S'il leur restait 297 jours à faire, sachant que l'on est en 1914, cela m'étonnerai qu'ils aient paisiblement rejoint leurs foyers après leur temps légal...

En tout cas, merci beaucoup Arsine pour l'information que je note précieusement.


/biere/
Stephan
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