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 tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere

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Sturmtruppen09

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MessageSujet: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Mar 23 Juin 2009 - 21:25

bonsoir

je cherche a compléter cette liste d'unités de landsturm bavaroises,si vous pouvez apporter votre aide..cela servira à tous..
faites un copier coller en complétant..me faire part si des erreurs..

regardez bien vos photos..SI UN B au col c'est bavarois, le chiifre romain indique le corps d'armée..merci



1corps bavarois

I B1 Munich ( 1 corps,B pour bavarois, 2 num du bataillon)
I B 2 Munich
I B 3 Rosenheim
I B 4 Rosenheim
I B 5 Passau bn1
I B 6 Passau bn 2
I B 7 Lndshut
I B 8
I B 9
I B 10
I B 11
I B 12
I B 13 Kempten
I B 14 Mindelheim
I B 15
I B 16 Munich
I B 17 Passau
I B 18
I B 19 Munich bn 3
I B 20
I B 21Mindelheim

II CORPS BAVAROIS

II B 1
II B 2
II B 3
II B 4
II B 5 Neustadt bn 1
II B 6
II B 7
II B 8
II B 9
II B 10 Bamberg
II B 11 Hamelborg
II B 12 Eisenach bn 1
II B 13
II B 14
II B 15
II B 16
II B 17 Speyer

III CORPS BAVROIS

III B 1 Nurmberg
III B2 Ansbach
III B 3
III B 4
III B 5
III B 6 Guzenheim
III B 7 Ingolstadt
III B 8
III B 9
III B 10
III B 11 Straubing
III B 12
III B 13
III B 14
III B 15
III B 16
III B 17 Ingolstadt
III B 18 Ingolstadt

a priori il existaient 3 Régiments

le 2 était composé bataillons suivant: III B 1/III B 6/II B 11/
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minen

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Mar 23 Juin 2009 - 21:33

Salut,

Ce sont des photos que tu recherche ?
Si c'est ça, je ne suis malheureusement pas très riche en la matière.
Mais si tu veux les lieux de stationnement, je vais regarder ce que j'ai dans ma doc et dans mes plaques d'identité.

/biere/
Steph
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Mar 23 Juin 2009 - 22:39

bonsoir Steph

je cherche les lieux de stationnement... plaques et photos peuvent aider a les trouver..
merci d'avance
bien amicalement
Richard /biere/ /biere/ /merci/
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minen

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Mar 23 Juin 2009 - 23:00

Je vais voir ce que j'ai dans mes listings.
Si je peux compléter ton tableau, je le ferai avec plasir.

Amitiés,
Steph
Wink
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Mar 23 Juin 2009 - 23:20

merci a toi Steph

bonne soirée /biere/ /biere/ /merci/
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HANSTRAP



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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Mer 24 Juin 2009 - 0:12

voici pour la bay Fussartillerie :
bay. I. Landsturm-Fußartilleriebataillon I. Armée Korps / München-Milbertshofen.
bay. II. Landsturm-Fußartilleriebataillon I. Armée Korps / München-Riesenfeld.
bay. Landsturm-Fußartilleriebataillon II. Armée Korps / Ulm et Germersheim.
bay. Landsturm-Fußartilleriebataillon III. Armée Korps / Ingolstadt puis Germersheim (fin 08-14).

/biere/
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Mer 24 Juin 2009 - 7:04

bonjour

Merci a toi HANSTRAP

/biere/ /merci/ Richard
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HANSTRAP



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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Mer 24 Juin 2009 - 20:13

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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Jeu 25 Juin 2009 - 0:51

merci /merci/ /biere/
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Jasta

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Jeu 25 Juin 2009 - 10:26

Bonjour,
En complément de la liste de Sturmtruppen 09 :

I CORPS BAVAROIS

I B 1 Munich ( 1 corps,B pour bavarois, 2 num du bataillon)
I B 2 Munich
I B 3 Rosenheim
I B 4 Rosenheim
I B 5 Passau bn1
I B 6 Passau bn 2
I B 7 Landshut
I B 8
I B 9 Augsburg
I B 10
I B 11 Augsburg
I B 12 Augsburg
I B 13 Kempten
I B 14 Mindelheim
I B 15 Dillingen
I B 16 Munich
I B 17 Passau
I B 18
I B 19 Munich bn 3
I B 20 Munich
I B 21 Mindelheim

II CORPS BAVAROIS

II B 1 Kaiserslautern
II B 2 Zweibrücken
II B 3 Ludwigshafen
II B 4 Neustadt/Hardt
II B 5 Neustadt bn 1 Landau
II B 6 Aschaffenburg
II B 7 Würzburg
II B 8 Kitzingen
II B 9 Kissingen
II B 10 Bamberg
II B 11 Hamelborg
II B 12 Eisenach bn 1
II B 13
II B 14
II B 15 Unterfranken
II B 16
II B 17 Speyer
II B 18 Bamberg
II B 19 Schweinfurt
II B 20 Würzburg bn2


III CORPS BAVROIS

III B 1 Nurmberg
III B 2 Ansbach
III B 3 Erlangen
III B 4 Hof
III B 5 Bayreuth
III B 6 Guzenheim
III B 7 Ingolstadt
III B 8 Regensburg
III B 9 Weiden
III B 10 Deggendorf
III B 11 Straubing
III B 12 Amberg
III B 13 Nürnberg
III B 14 Regensburg
III B 15 Oberfranken
III B 16
III B 17 IngolstadtBayreuth
III B 18 Ingolstadt
III B 23 Bayreuth
III B 22 Nürnberg
III B 26 Nürnberg


Il y eu bien 3 Régiments de Landsturm bavarois:
le 1er fut formé avec les bataillons suivants : I B 19/II B 17/ III B 22
le 2e était composé des bataillons suivants : III B 1/III B 6/II B 11
le 3e comprenait : III B 4/III B 9/III B 11
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papy



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MessageSujet: tentative de réaliser liste des unitéd landsturm Bavière   Jeu 25 Juin 2009 - 11:08

Bonjour Richard,

Avant de te donner deux bataillons du landsturm du royaume de Bavière pour compléter ta liste, je reprend ton explication. Ce n'étaient pas des unités, c'étaient des bataillons. Le nom de la commune qui est citée sur les docs et sur les plaques d'identité, est celui où le bataillon avait été formé, mais cela n'indique pas que ce bataillon était en garnison en temps de paix dans la ville indiquée.
Par exemple le 4e bataillon du 2e corps d'armée, avait été formé à Neustadt, il était le 4e formé dans ce 2e corps d'armée bavarois, mais les mobilisés pouvaient être issus du district (bezirk) de cette commune où ils étaient rassemblés, mais ils pouvaient aussi venir de districks voisins.
Le meilleur exemple est celui de la formation de la 48e division de Landwehr. Elle était composée pour l'infanterie en 1917, de 3 régiments du Landsturm les 38e, 39e et 47e. Elle avait été formée sur le front de Lorraine en septembre 17. Le 38e était composé de mobilisés venus du Brandebourg et d'Alsace, le 39e d'hommes du Wurtemberg et le 47e de la Hesse et du Thuringe. Le 40e à partir de 1918 d'hommes de la Saxe prussienne, de la Wesrphalie et des provinces du Rhin.
De même tous les unités de foramtion de base en bataillon, mais surtout pour ceux du Landsturm et des bétonneurs, "Armierung bataillon", ils n'apparaissent pas dans les historiques des divisions, ou alors passagèrement, car ils n'étaient pas endivisionnés mais mis à disposition.
Pour compléter ta liste:
I B 10 Augburg en 1916 dans la 1.D.L.B
II B 4 Neustadt en 1916 dans la 30.D.R.B et en 1917 dans la 6.D.L.B.
(A suivre)
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papy



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MessageSujet: tentative de réaliser liste des unités landsturm Bavière   Jeu 25 Juin 2009 - 11:13

Bonjour Richard,

Plus vite que l'éclair, notre ami Jasta a complété ta liste, donc j'essaierai pour chaque numéro du bataillon et commune, de trouver dans quelle division le bataillon a servi de 1914 à 1918.
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Jeu 25 Juin 2009 - 12:43

bonjour

merci Jasta et papy pour votre super boulot!!
bien amicalement
Richard
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Jeu 25 Juin 2009 - 13:48

pour imager un peu voici des courriers des premier et second bataillons de Munich...








sur des cartes du Nord,Roubaix,Valenciennes,Cambrai,Calais,Tournai

pour la suivante Péronne


/biere/ /biere/
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papy



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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Jeu 25 Juin 2009 - 16:36

Bonjour Richard,

Tu as bien fait de montrer les versos de ces cartes, car ils démontrent bien que ces bataillons du landsturm n'étaient pas endivisionnés et qu'ils sont difficilement situables. La première carte est expédiée d'un bureau intermédiaire, bureaux qui étaient installés sur les lignes d'étapes, mais où ? Les autres sont expédiées au titre de la 6e armée où ils étaient à disposition, mais sans indication de la division pour laquelle ils oeuvraient.
Pour la dernière, il s'agit d'un bataillon de "bétonneurs", Armierung, de numéro 4, mais si je prends l'historique de cette 4e division du Corps de la Garde, en 16 il n'apparait pas. Alors qu'apparaissent pour la même année : une 4e MGK, un 4e équipage de pont, Brücken-train, et un 4e Fsp Abt, 4e groupe de forteresse. Ces "Armierung Bataillon" étaient chargés d'une multitude de chantiers, qui allaient de le réinstallation des voies de chemins de fer, de la construction ou reconstruction des ouvrages fortifiées, de la neutralisation des explosifs, du ramassage du cuivre, etc, etc.
Les cartes postales, et tu as bien raison de les collectionner et de les montrer aux membres, sont, je le répète et me répète, les seuls documents valables du temps de guerre qui prouvent et certifient les écrits.
Le killer a aussi une très belle collection, car quand il présente un souvenir particulier, il a de suite une photo qui montre ce souvenir ou son utilisation, et là chapeau, car nos doutes se transforment en certitudes.
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Jeu 25 Juin 2009 - 16:50

merci pour ces renseignements
bien amicalement
Richard /biere/ /biere/ /merci/
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Jasta

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Ven 26 Juin 2009 - 12:46

Bonjour à tous,

Petit test pour voir ceux qui ont suivi... Smile
Quels étaient les numéros de col portés par ce bataillon scratch :



Vous avez 5 minutes et je ramasse les copies Exclamation
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papy



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MessageSujet: tentative de réaliser liste des unités landsturm Bavière   Ven 26 Juin 2009 - 14:12

Bonjour Jasta,

Belle chope,

Si les copies ne sont pas encore ramassées, je réponds avec du retard, et si ce n'est pas un piège, je dirais 9e bataillon mobilisé à Kissigen et créé au titre du IIe corps d'armée bavarois. II B 9 sur les collets.
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Ven 26 Juin 2009 - 14:33

hello
idem a condition que ds les 3 bataillons non localisés il n(y en ai pas un second de cette ville...

elle est superbe..si un jour elle prend trop la poussière chez toi...

/biere/ /biere/
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MessageSujet: tentative de réaliser liste des unités landsturm Bavière   Ven 26 Juin 2009 - 15:24

Bonjour Richard,
Cette carte postale datée du 1/11/1916, va peut-être t'aider à compléter ta liste. Cette photo a été envoyée d'Ausburg, ville de garnison du 3e régiment d'infanterie du 1er corps d'armée bavarois, mais l'indication de la commune de Hochzoll sur l'ardoise indique l'utilisation de cette carte qui avait du être prise dans cette commune antérieurement à son utilisation. Cette comnune se trouve à proximité de Eichstätt au-dessus de Neuburg (garnison du 15e JR). Elle montre des "landsturmmanner", et sur les collets de leurs capotes sont lisibles trois numéros de bataillons différents, le 8e, le 15e et le 18e. On peut donc supposer, comme ils sont tous sur leur col le I B, que ces 3 bataillons ont été levés dans ce 1er corps d'armée dans la région de Hochzoll, et réunis à Augsburg pour un cursus. On peut essayer de compléter ta liste pour ces trois numéros avec le nom d'Augsburg, jusqu'à ce qu'une autre enquête nous fasse mentir et nous fixe dans quelle localité ou localités, avaient été mobilisés ces trois bataillons.
On remarque encore les casquettes anciennes ton noir, avec les nouvelles casquettes ton clair. Les deux chopes iraient bien dans nos collections. Le "brücken wache" écrit sur l'ardoise pourrait indiquer : gardes de ponts, ou pont à bascule (wage), les experts en traduction exacte nous fixerons.
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HANSTRAP



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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Ven 26 Juin 2009 - 16:29

encore un petit document avec photos :
http://www.memorial-genweb.org/html/documents/URMATT2.pdf
/biere/
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papy



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MessageSujet: tentative de réaliser liste des unités landsturm Bavière   Ven 26 Juin 2009 - 17:40

Bonjour HANSTRAP

J'avais déjà lu et aimé le début de cet article sur le Landsturm jusqu'en 1918. Est-ce que vous ne me l'aviez pas déjà envoyé, mais il ne m'est pas inconnu.
En tous cas il traduit bien ce qu'étaient ces "vieux" soldats et ces témoignages sont émouvants.

Merci
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Ven 26 Juin 2009 - 18:30

bonjour

Merci pour ce lien

Jasta tu avais raison pour le III B17 , c'est bien Bayreuth, preuve par le document et le tampon..

amicalement
Richard

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MessageSujet: Re: tentative de réaliser liste des unités landsturm baviere   Ven 26 Juin 2009 - 18:32

salut PAPY

superbe photo merci pour les infos...

/biere/ /merci/
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papy



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MessageSujet: tentative de réaliser liste des unités landsturm Bavière   Sam 27 Juin 2009 - 11:22

Bonjour,

Pour compléter ce post sur les bataillons du Landsturm bavarois, voici une plaque d'identité qui résume bien l'indication d'un bataillon en général, et sur ces supports.
Il s'agit ici d'une plaque du modèle de 1915 apprêtée pour une utilisation en modèle 1916, c'est à dire sécable. Ces plaques particulières avec ces trois séparations de cassure forcées à l'avance, étaient assez nombreuses sur les cantonnements. La dotation de la plaque du modèle 1916, adoptée à partir de fin novembre 16, ne devait pas être assez rapide, aussi les "Feldwebel" des "Feld Reckuten depot" chargés de compléter les plaques des dépôts en frappant l'affectation de campagne, ont été obligés d'en "ouvrir" et de préparer ces modèles "ersatz". Seul manque sur cette plaque, l'affectation de campagne qui devait être frappée au dos sur les deux parties. C'est parfois une dotation de vraies 16 qui occasionna les rejets de cs "ersatz". An centre en haut entre les deux trous pour le cordon de port, une abréviation de grade "Feldw". Samuel habitait à München (Munich) à la Kaiser Ludwig platz au numéro 8. Il était né le 1/3/1876, 38 ans en 14. Il faisait donc parti de la Landwehr 2e ban, mais ceux nés de 1896 à 1898, étaient classés comme landsturm 1er ban non entraînés.
La ligne de l'affectation indique qu'il avait été affecté au Ldst.Inf.Ers.Bat du I B 16, 16e bataillon formé dans le 1er corps d'armée bavarois.
Si on compare avec la liste de notre ami Sturm, le 16e a bien été mobilisé à Munich. Autre indication particulière, le G.Kp qui doit indiquer une compagnie de "Genesungs" Compagnie de convalescents. Cette compagnie particulière était une des composantes d'un bataillon de dépôt.
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