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 Lee Enfield stripper clips

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pegase0090



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MessageSujet: Lee Enfield stripper clips   Mer 12 Aoû 2009 - 19:05

Bonjour à toutes et à tous

Voici mon propos:

Si officiellement aucun bataillon Anglais n'est venu en Haute-Alsace, on trouve dans certains secteurs des cartouches de calibre 303 British.La présence de ces dernières( dans un bois) proche d'un aérodrome de campagne semblent bien indiquer l'utilisation probable de mitrailleuses
Lewis...? mais pas seulement!..
Aux abords on trouve aussi des "clips" chargeur en très mauvais état...cela signifierait que nos "Sammies"étaient dotés du Lee Enfield? les indices nous prouvent l'utilisation du Springfield et du Lee Enfield.
Les cartouches(303) sont toutes de fabrication Américaine:exemple des marquages: le chiffre 15( rien d'autre), US 16 et VII ou US17 VII.
Je tiens à préciser que les 32eme DIUS, 29eme DIUS, 88emeDIUS occupaient le secteur depuis mai 1918 jusqu'à la fin de la guerre.

Ma question: y a t-il quelqu'un qui pourrait me montrer des photos de ces "clips" de 303 British, et me dire si il y en avait de plusieurs sortes et quels sont les marquages que ces derniers comportent.

Merci de me répondre

Pegase0090








study study
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fox
Banni


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MessageSujet: Re: Lee Enfield stripper clips   Mer 12 Aoû 2009 - 23:10

bonsoir,
il y a peu étre une explication au fait que vous trouviez des cartouches de calibre 303 british dans votre région , il pourrait s'agir d'armes de prises rammassaient par des soldats allemands au cours de diverses batailles ayant eu lieu plus au nord /biere/
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pegase0090



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MessageSujet: Re:Lee Enfield stripper clips   Jeu 13 Aoû 2009 - 12:24

Bonjour à tous

Fox: les découvertes ont été faites 10km derrière la ligne de front, qui n'a pas bougé depuis 1914;
les Allemands n'y ont jamais mis les pieds dans ce secteur. Il y aurait une autre explication l'utilisation du P.14....mais c'est pas prouvé!...est-ce que les clips de P.14 sont semblable aux clips de Lee Enfield? je n'aurais aucun problème pour expliquer la présence de cartouches de ce type, si on ne trouvait pas de clips"chargeur de 303 British.
Les gars j'attends vos photos! merci d'éclairer ma lanterne.

Pegase 0090
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verd1

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MessageSujet: ........   Jeu 13 Aoû 2009 - 13:58

salut
moi j'ai trouvé des clips de 303 pleins au bois des caures.....
jerome
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pegase0090



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MessageSujet: Re:Lee Enfield stripper clips   Jeu 13 Aoû 2009 - 19:54

Salut Jerome
Les cartouches contenues dans les clips de 303 British que tu as découvert sont-elles de fabrication U.S. ou Anglaises?
Les clips que j'ai trouvé sont de trois sortes:

l'une possede des trous(4) sur les trois côtés la seconde comporte 5 trous
de chaque côté et au"talon" 4 trous.
La troisième variante présente les même caractéristiques que les autres :formats identiques sauf qu'on a transformé les deux trous centraux des deux parties latérales en "lumière". Le talon quand à lui possède 4 lumières verticales.
Peux tu me dire lesquelles tu as? Merci de me répondre.

Bernard /biere/
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boyer

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MessageSujet: Re: Lee Enfield stripper clips   Jeu 13 Aoû 2009 - 21:28

Une autre piste à explorer n'y a-t-il pas eut la présence d'un maquis dans ce secteur cet ancien aérodrome de campagne a put resservir? Le Springfield et le Lee Enfield ont la particularité d'avoir été largement utilisés pendant les combats de la Libération et souvent présent dans les parachutages. Toutefois les dates indiquées sur les munitions découvertes ne vont pas dans ce sens. pale
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verd1

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MessageSujet: .....   Jeu 13 Aoû 2009 - 22:26

de mon coté il semblerai qu'il y ai eu des fourneaux de destructions mais que faisaient elles là et elles sont intactes....il y avait aussi de l'autrichienne.
je regarde demain les cartouches
jerome
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verd1

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MessageSujet: photo   Mar 1 Sep 2009 - 19:31



salut,

voici les marquages des cartouches trouvées.
jerome
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croixdefer

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MessageSujet: Re: Lee Enfield stripper clips   Mar 1 Sep 2009 - 20:29

Bonsoir

C'est peut être lui qui les a perdu.



croixdefer: /ouichef/
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verd1

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MessageSujet: belle photo   Mar 1 Sep 2009 - 21:14

salut,

oui pourquoi pas...
jerome
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pegase0090



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MessageSujet: Re:Lee Enfield stripper clips   Lun 7 Sep 2009 - 12:22

Bonjour à tous!

Les bonnes réponses m'ont été données par Hansi sur le forum remarquable d'A. E. F.Collections. Merci quand même à ceux qui m'ont répondu y compris au joyeux farceur.

Bernard
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hansi der doughboy

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MessageSujet: Re: Lee Enfield stripper clips   Lun 7 Sep 2009 - 12:28

/respect/ merci du remerciement !

H
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verd1

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MessageSujet: ????   Mer 9 Sep 2009 - 21:18

pegase0090 a écrit:
Bonjour à tous!

Les bonnes réponses m'ont été données par Hansi sur le forum remarquable d'A. E. F.Collections. Merci quand même à ceux qui m'ont répondu y compris au joyeux farceur.

Bernard

heu et c'est quoi les reponses?
jerome
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pegase0090



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MessageSujet: Lee Enfield stripper clips   Dim 20 Sep 2009 - 15:30

Bonjour à tous

Pour répondre à ceux que cela intéressent:
Tout d'abord l'appellation " stripper clip " est Américaine, les Anglais quand à eux c'est "charger clip". Voici les différents marquages:

Le Mark I clip chargeur: il est très facilement identifiable. Sa base a 4trous oblongs(lumières) sans "crêtes"; les faces latérales possèdent 1trou ovale et 2 longs trous ovales et sont munis de 3 pépins de chaque côtés(comme des pépins de pommes mais un peu plus petit). Les extrémités ne sont pas coupées (comme les autres types) pour former un ressort; à l'intérieur il y a un pépin qui a pour but de retenir les cartouches
Ce type de clip à été abandonné en 1921;( L à C 11753 & 24376)


Le Mark II quand à lui possède deux variantes. Ce dernier à été utilisé en 1906. Sa base est identique à celle du Mark I: 4 trous oblongs mais possède 3"crêtes"( petits renforts sensés renforcer le clip).Ses parties latérales possèdent 1 trou rond, 2 ovales et 1 long trou ovale. Ses côtés possèdent également 3 pépins; l'une des extrémités latérales a été coupée et légèrement courbée: ce rétrécissement permet la retenue des cartouches et permet la libération de ces dernières sans forcer avec un peu plus de flexibilité. Le chiffre " II " est estampé sur un seul côté du clip.

La variante type de Mark II à les mêmes caractéristiques mais ce clip ne possède que 2 pépins(au lieu de 3) de chaque côté. (13465 L à C)

Le chargeur Mark III a été introduit en 1916; sa base a 4 trous ronds sans "crête" et possède 5 trous ronds sur les côtés. Les pépins ont été remplacés par des"tétons" circulaires( 2mm de diamètre), il y en a 2 de chaque côté. Il est marqué "III". Ce type est resté en service quelques temps après la première guerre mondiale. Certains clip Mark III possèdent d'autres inscriptions:" je", "V" avec la marque de la manufacture " GM";
Certains clips de ce type ont été fabriqués en Italie jusqu'à la fin de la deuxième guerre mondiale.( 18973 L à C)


Le premier clip Mark IV a été introduit en 1917; sa base possède 4 trous ronds comme le précédent et 4 trous ronds sur les côtés avec les 4 petits tètons. Ces petites différences ont pour but d'améliorer son utilisation. Le clip est marqué "IV".
Cependant de nombreux exemplaires sont dépourvus de marquage....

Le deuxième type MarkIV: base similaire( 4 trous ronds) mais 3 trous oblongs et 1 trou rond de chaque côté. Ce clip possède trois marquages différents "Mk IV", certains "Mc 4" et certains juste le chiffre "4". Ce type restera en service bien après la seconde guerre mondiale.

Plus de 50 Sociétés ont fabriqués ces clips. Si certaines sont facilement identifiables ex, BP pour Colombie-Pens Ltd, pour certaines comme SCF est encore inconnue...cela nous laisse encore pas mal de chose à découvrir.


Voilà, la traduction de la doc British /The Lee-Enfield Riffle Association.
J'ajouterai que si je n'avais pas de clips sous les yeux, la traduction(Gogol) aurait été incompréhensible.

Merci à tous

PEGASE
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fox
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MessageSujet: Re: Lee Enfield stripper clips   Mar 3 Nov 2009 - 17:07

[img]bonjour ,voici 2 clips de fabrication différentes [/img]
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pegase0090



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MessageSujet: Lee Enfield stripper clips   Mer 4 Nov 2009 - 13:32

Bonjour à tous

Merci pour les photos FOX! tu as de la chance tes clips sont en très bon état.
Quand aux miens ,comme je le disais dans mon premier message, ils sont dans un triste état! sur la vingtaine a peu près "traitable"j'ai seulement réussi à en sauver une dizaine par electrolyse...en surveillant de très très près.
Pour les photos...il faudra encore patienter: mon scanner est en panne et mon appareil photos hors service.
De toutes façons je n'aurais pas pu faire un gros plan des différents marquages, si tu peux nous faire ça Fox! ça serait sympa.
Encore merci.

PEGASE
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fox
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MessageSujet: Re: Lee Enfield stripper clips   Mer 4 Nov 2009 - 21:49

bonsoir , pour les marquages de celui du haut "11" du coté gauche "P" à droite , sur celui du bas rien de trés intérressant , cdlt.
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pegase0090



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MessageSujet: Lee Enfield Stripper clips   Jeu 5 Nov 2009 - 11:26

Bonjour à tous!

FOX : Observe bien le marquage 11 que tu as identifié avec une loupe!

j'ai les même que toi: on lit II en chiffre romain! ton clip chargeur est une

variante du MARK II. On le reconnait aussi par une autre caractéristique

il ne possède que deux "pépins" de chaque côté.

Quand à la lettre P...Je cherche la Manufacture! J'ai également un autre clip

Mark II(variante) avec les lettres GG ou GO. Cependant j'émets une

réserve pour la lettre O car le clip est très oxydé et sa lecture difficile.

Néanmoins, les lettres sont identifiables avec un éclairage rasant.

En attendant, je poursuis mes recherches.

Merci FOX; bonne journée à tous!


PEGASE0090







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