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 Tanks

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nvasse

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MessageSujet: Tanks   Jeu 24 Sep 2009 - 18:02

Bonjour
je fais appel à votre science (grande et précise) en ce qui concerne quelques photos de Tanks issu de photos de famille - de quel type de tank s'agit t'il ? alliés ou non ? merci a tous

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alvin17

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MessageSujet: Re: Tanks   Jeu 24 Sep 2009 - 18:36

Bonjour nvasse

Voici encore de belles photos Shocked Shocked Le 1er est un FT17 Français fabriqué par Renault, mais je peux pas dans dire plus, il faut attendre les spécialistes
Pour le 2ème il me semble y voir un char anglais mais /reflechi/ ou peut-être un Saint-Chamon, mais sans certitude

alvin17
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medaille59

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MessageSujet: Re: Tanks   Jeu 24 Sep 2009 - 19:55

Le second me parait être un char Mark IV anglais...

/biere/
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Gilles ROLAND

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MessageSujet: Re: Tanks   Jeu 24 Sep 2009 - 20:32

Bonsoir,

oui, premier FT17
Sur le 2e je ne vois pas de canon, donc tank anglais mark ‘femelle’ (uniquement équipé de mitrailleuses sur les cotés)

Cordialement

Gilles
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MCA 9126

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MessageSujet: Re: Tanks   Mer 30 Sep 2009 - 21:46

Bonsoir,
La photo de ce Renault FT canon est effectivement peu parlante.
Il s'agit d'un char de la quatrième section de la 2° compagnie d'un Bataillon de char léger.
L'absence de numéro ne permet pas de dire par quelle usine il a été construit.
Son petit nom " charlot" n'apporte malheureusement rien de plus.

Ce char a été photographié lors d'une séance d'instruction au profit d'un régiment d'infanterie. Toutes les unités de chars avaient à charge, dès qu'elles en avaient le temps, d'organiser des séances de formation au combat avec les chars pour les unités d'infanterie, des grandes unités auquelles elles étaient subordonnées.
En dépit de cet effort, jusqu'au dernier jour de la guerre, les unités d'AS auront à appuyer au combat des unités découvrant les chars en passant à l'assaut.
Ces stages (sur un ou deux jours) se décomposaient en plusieurs phases :
- présentations statiques et dynamiques des matériels,
- démonstration du déroulement d'un assaut avec une compagnie (voir un Bataillon)
- répétition du même exercice par l'unité stagiaire.

Les JMO des Divisions et des Régiements d'infanterie mentionnent régulièrement ce type d'activité, qui se déroulaient, à l'arrière, pendant les périodes de repos . . .

Le Mark IV est probablement un des chars de récupération allemand détruit lors de l'attaque de la Pompelle (le n° 527).

Michel
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nvasse

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MessageSujet: Re: Tanks   Jeu 1 Oct 2009 - 13:53

Bonjour
Merci a toi de ces informations
Je n'ai jamais entendu parlé de Mark IV récupéré et de la pommel, de quoi s'agit t'il ?
Ci joint une photo prise non plus en exercice mais lors de l'offensive 18 au contact du 152 RI au de la de la Marne
Amicalement

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alvin17

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MessageSujet: Re: Tanks   Jeu 1 Oct 2009 - 14:44

Bonjour nvasse,

La Pompelle est un fort des environs proches de REIMSet voilà ce que j'ai trouvé sur internet :

Le fort de la Pompelle, l'un des nombreux forts construits autour de Reims après 1870 dans le cadre de la ceinture fortifiée du système Séré de Rivières construite pour défendre la ville, fut le verrou de la défense de Reims pendant la Première Guerre mondiale.

Situé à cinq kilomètres au sud-est de la ville, au bord de l'actuelle route départementale 944 (ex-nationale 44) conduisant de Reims à Châlons-en-Champagne, ce haut lieu de la Première Guerre mondiale a été construit de 1880 à 1883.

Sommaire [masquer]
1 Les combats de la Première Guerre mondiale
2 Le Musée du Fort de la Pompelle
3 Notes et références de l'article
4 Voir aussi
4.1 Articles connexes
4.2 Liens et documents externes


Les combats de la Première Guerre mondiale [modifier]
Désarmé en 1913, les Allemands vont l'occuper jusqu'en septembre 1914. C'est seulement après la victoire de la Marne qu'il sera reconquis par des soldats du 138e Régiment d'Infanterie français.

C'est alors que le fort de la Pompelle va jouer un rôle prédominant. En effet, les bombardements allemands seront très importants dans la région, détruisant pratiquement la ville de Reims. Mais l'acharnement des hommes de ce fort, dont la vie quotidienne était loin d'être facile, saura tenir front à l'armée allemande, et le fort ne retombera plus jamais entre les mains des Allemands.

Cent quatre-vingts régiments vont se succéder pour défendre le fort. A ce moment là, c'est non moins de mille cinq cents à deux mille hommes qui seront présents sur le site. On peut facilement imaginer les conditions de vie... mais le fort ne sera jamais pris, contrairement aux autres forts alentours. Il faut savoir que les hommes du fort furent également très aidés par la Marine nationale dont les canonnières stationnaient sur le canal entre Sept-Saulx et Courmelois, et qui de ce point bombardaient les lignes allemandes.

Le Musée du Fort de la Pompelle [modifier]
Classé Monument historique en 1922, le fort est aujourd'hui un musée : le musée du fort de la Pompelle, inauguré le vendredi 10 novembre 1972 par Michel Debré, ministre d'État chargé de la Défense nationale.

alvin17
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MCA 9126

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MessageSujet: Re: Tanks   Jeu 1 Oct 2009 - 23:27

Bonsoir,

Effectivement deux photos sympa de Renault FT. Aucun numéro lisible. Y a-t-il des indications au verso de la photo ?

Pour ce qui est du fort de la Pompelle, la réponse a été donnée. dans leur dernière tentative de récupération de ce fort, les Allemands se sont effectivement fait appuyer par des chars Mark. Il s'agissait d'une partie des 50 chars, récupérés sur les Britanniques dans la Somme, et remis en état à la sauce allemande.
Cette attaque fut un échec, et les chars détruits sont restés en "pot de fleur" jusqu'en 1940. Les Allemands les ont alors récupéré pour les ferrailler.

Si la 164° DI a bien été engagée, avec deux sections de Renault FT, le 18 Juillet 1918, la présence d'un cadre en képi montre bien qu'il s'agit aussi de photos prises à l'instruction. Visiblement les photos ont été prises au même endroit.

Il est probable que la Division, lors de sa phase de repos précédente, a eu l'occasion de travauiller avec les chars.

Michel
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nvasse

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MessageSujet: Re: Tanks   Ven 2 Oct 2009 - 9:08

Salut
Merci pour la précision, je pense que vous avez raison , les photos été classées (album familial) dans offensive 18 mais j'étais surpris de voir des fantassins se ballader comme ça, surtout l'ambiance de ces photos est plus décontractée.
En ce qui concerne le Mark 4, la photo a du être prise lors du passage du 152 RI a Reims en fin 17.
amicalement
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MessageSujet: Re: Tanks   Ven 2 Oct 2009 - 21:16

Bonsoir!

Voici une variante de FT17 que l'on peu voir a la clairiére de l'armistice à Compiégne...

La tourelle n'est pas doté d'un canon mais d'une Hotchkiss...



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Gilles ROLAND

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MessageSujet: Re: Tanks   Sam 3 Oct 2009 - 9:14

Bonjour,

Citation :
Voici une variante de FT17 que l'on peu voir a la clairiére de l'armistice à Compiégne...
Oui, mais c’est une copie !


Citation :
Le char présenté dans la clairière de l’armistice est une copie non motorisée réalisée pour le compte du Mémorial par un groupe de passionnés à partir de plans originaux.

Voir

http://armistice.chez-alice.fr/ft17.html

Cordialement

Gilles
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MessageSujet: Re: Tanks   Lun 5 Oct 2009 - 10:24

Je n'ai jamais dit que c'était un original, la gars du musée me l'avait bien dit... Cette photo n'était qu'a titre d'info, maintenant si cette "copie" de tank salis le post, je veu bien la retirer ya pas de soucis....
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Gilles ROLAND

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MessageSujet: Re: Tanks   Lun 5 Oct 2009 - 12:19

Bonjour,

Citation :
maintenant si cette "copie" de tank salis le post, je veu bien la retirer ya pas de soucis....

Absolument pas ! J’ai simplement répondu car je savais que c’était une 'copie'. fetealcool

Cordialement

Gilles
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MessageSujet: Re: Tanks   Lun 5 Oct 2009 - 13:53

Ha ok... Je préfére demander, des fois que seul les originaux n'aurait leur place, ce que je peu comprendre car je n'aime pas les copies non plus..

Mais je n'ai pas trouvé de photo d'époque comme celui que je présentais c'est pour ça...

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Gilles ROLAND

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MessageSujet: Re: Tanks   Lun 5 Oct 2009 - 16:36

Re,

Un lien pour voir des FT17 équipés de mitrailleuses

http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=688&Itemid=36&limit=1&limitstart=1

Cordialement

Gilles
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MessageSujet: Re: Tanks   Lun 5 Oct 2009 - 20:01

Bonsoir,
Il y a aussi celui-là :

http://www.landships.freeservers.com/ft17_info.htm

Michel
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MessageSujet: Re: Tanks   

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