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 jr 108

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jojo

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MessageSujet: jr 108   Dim 1 Nov 2009 - 20:12

bonsoir
seulement une petite photo (daté 1917)
cdt josé
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papy



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MessageSujet: JR 108   Lun 2 Nov 2009 - 20:06

Bonsoir Jojo

Belle photo, mais petite remarque, le régiment 108 saxon avait deux appellations, régiment de Tirailleurs ou régiment de Fusiliers, mais il n'a jamais été un régiment d'infanterie.
Sur la documentation allemande il est le plus souvent cité sous cette forme :
Königl. Sächs. Schützen-(füsilier) Regt. Prinz.Georg Nr.108.
Régiment créé en 1809, Garnison Dresden, 1er corps d'armée Saxon, XIIe corps d'armée prussien.
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panzer56

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MessageSujet: Re: jr 108   Lun 2 Nov 2009 - 20:55

Bonsoir
entierement d'accord avec papy!
mais le terme 'tirailleur'c'est la traduction française!on peut traduire aussi 'chasseur'ou fusilier!
ce n'est pas un IR!c'est le seul qui a cette denomination;emploi peut etre?
je ne connais pas ce qui le differencie des IR?
cordialement
panzer56
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panzer56

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MessageSujet: Re: jr 108   Lun 2 Nov 2009 - 21:07

panzer56 a écrit:
Bonsoir
entierement d'accord avec papy!
mais le terme 'tirailleur'c'est la traduction française!on peut traduire aussi 'chasseur'
je pense que c'est une categorie dans l'infanterie comme les bataillons de chasseurs en France d'ailleurs il porte le cor de chasse sur les epaulettes
donc regiment de chasseurs(schutzen regiment)
cordialement
panzer56
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JR92



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MessageSujet: Re: jr 108   Lun 2 Nov 2009 - 21:11

un peu compliqué à expliquer rapidement.

Des anciennes appellations sont restées et devenues honorifiques, Fusilier, Grenadier, comme en France nous avions des grenadiers, des voltigeurs (non, je ne parle pas des GV boeufs moyens des plaines de Mourmelon...)
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papy



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MessageSujet: JR 108   Lun 2 Nov 2009 - 22:03

Bonsoir,
Au point de vue des dénominations particulières, les régiments d'infanterie se divisaient en : régiments de la Garde, de Grenadiers, de Fusiliers et d'infanterie.
Ces appellations sont anciennes, déjà en 1884, données ci-dessous, elles étaient déjà utilisées et comme le dit JR92 sont restées dans le langage courant, mais surtout parce que les Chefs Militaires tenaient à ces qualifications de prestige de leurs unités, et même les Landser de ces régiments, aimaient bien se distinguer entre-eux.
Sur les 9 régiments de la Garde, 4 sont dits de la Garde à pied, 4 de grenadiers de la Garde, 1 dit régiment de fusiliers de la Garde.
Les régiments de grenadiers sont au nombre de 19, les régiments de fusiliers au nombre de 13, dont le 108 (schützen).
Demain, je reviendrai sur toutes ces appellations, par exemple sur la différence d'appellation entre les deux premiers bataillons d'une unité, 1er et 2e bataillon et le 3e bataillon dit de "fusilier", sauf dans les régiments de fusiliers ou il était dit 3e bataillon.
Ah l'armée allemande, quel plaisir de l'étudier, si on arrivait au moins à tout mémoriser.
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anzac

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MessageSujet: Re: jr 108   Lun 2 Nov 2009 - 22:58

Bonsoir,
Le 108er tient sa lignée des unités d' Infanterie Légère du Premier Empire (Oui, Napoléon 1er).
Les Saxons, alliés des Français, avaient formés en 1809 deux unités qui ont notamment participé à la campagne de Russie en 1812 ( avec les Français bien sur).

Cette unité est devenue ensuite une Brigade, puis des Bataillons de Jäger puis le Schützen est apparu dans la réorganisation des unités de Chasseurs.
Mais là il faut que je révise un peu...

Le contingent Saxon dans la Grande Armée comprenait 20 000 hommes !

Les saxons-plutôt le Roi de Saxe d'ailleurs- retournèrent leur veste , chez eux à Leipzig en 1813, où ils rejoignèrent les Alliés (les autres - les méchants).

anZac


Dernière édition par anzac le Lun 2 Nov 2009 - 23:17, édité 1 fois
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JR92



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MessageSujet: Re: jr 108   Lun 2 Nov 2009 - 23:11

Citation :
à Leipzig en 1813

Napoleon fut caricaturé, se cassant les dents sur une noix (nous dirions un os..) de Leipzig.
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papy



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MessageSujet: jr 108   Mar 3 Nov 2009 - 13:39

Bonjour

Merci anzac pour ces détails sur le 108e.
Quelques détails sur les tirailleurs français en 1884.
<< Ce sont des soldats d'infanterie légère qui dans les actions se dispersent sur différents points, en avant d'une colonne, et qui commencent l'attaque que les corps continuent. Les tirailleurs se replient sur les flancs quand l'affaire s'échauffe ! En 1811 Napoléon 1er organisa jusqu'à 20 régiments de tirailleurs, ils furent licenciés en 1815......en 1840 on donna d'abord le nom de tirailleurs aux bataillons armés de carabines qui ont été appelés depuis chasseurs d'Orléans ou de Vincennes, chasseurs à pied >>. On voit ici le rapprochement fait entre les tirailleurs qui furent plus tard appelés les chasseurs.
Uniforme des chasseurs français : leur uniforme est une tunique bleu-de-roi avec un pantalon gris de fer, schako en drap bleu avec plumet flottant en plumes vertes, épaulettes vertes, équipement en cuir noir...
On s'éloigne du 108 saxon, mais c'est un régal de lire ces données anciennes. J'aime bien l'expression "quand l'affaire s'échauffe".
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monfort1



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MessageSujet: Re: jr 108   Mar 3 Nov 2009 - 19:51

Bonsoir

Pour répondre à Anzac

Pour faire court, la Saxe a hésité entre 2 et 4 bat / reg d'infanterie légère entre 1815 et 1867

1809 : Création officielle des deux bataillons qui sont rattachés au régiment d'infanterie saxonne.
En parallèle, jusqu'en 1810, l’affectation de soldats en provenance d'autres unités permet la mise sur pied de deux régiments d'infanterie légère .
Les deux régiments et le corps des chasseurs forment la brigade légère, commandée par le general-major Sahrer von Sahr

1815: Réduction des effectifs à deux bataillons d’infanterie légère et un bataillon de chasseurs

de 1816 à 1819:
Les bataillons d’infanterie légère sont reformés en I et II bataillons de tirailleurs
Formation d’une demi-brigade d'infanterie légère, composée des I et II bataillons de tirailleurs et du bataillon de chasseurs

1867: Création "officielle" du régiment de tirailleurs n°108, composé de trois bataillons
Création "officielles" des 12ème et 13ème bataillons de chasseurs (Jäger Bataillone Nr 1 et 2)
Parrainage du Prince George de Saxe qui devient « chef du régiment » de tirailleurs Nr 108. Le régiment prend son nom.

Synthèse à partir de 1867 et jusqu'en 1915:

Schützen-(Füsilier-) Regiment Nr.108 = 2. & 4. Jäger-Bataillon
1.Jäger-Bataillon Kronprinz Nr.12 = 1.Jäger-Bataillon
2.Jäger-Bataillon Nr.13 = 3.Jäger-Bataillon
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