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 121 IR et questions???

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Sturmtruppen09

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MessageSujet: 121 IR et questions???   Mar 24 Nov 2009 - 17:50

bonjour a tous

je viens de recupérer pour ma collection un lot de photos du 11 ier d'artillerie a pieds en opération en 1915 sur le secteur du Bois Le Prêtre( vilcey, Villers ss Prény, Norroy et le BLP)

sur une photo,viste d'1 "ponte" que je pense a Pagny, figure a coté d'officier du 60Ir, des officiers du 121 IR.
Je possede depuis longtemps une sterbebild du 121,d'1 soldat tombé en 15 au BLP.

et la je nage..quand je regarde l'historique que je trouve du 121 IR (26id) aucun mot sur un passage au BLP en 1915...
a votre avis?
bien amicalement
Richard




/merci/ /biere/
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: 121 IR et questions???   Mar 24 Nov 2009 - 17:59


officiers dess 60 et 121 Ir et a priori , il faut que je cherche 381 ou 387 LIR
/biere/
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papy



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MessageSujet: 121e IR et questions???   Mar 24 Nov 2009 - 19:10

Bonsoir Richard

J'avoue que j'ai de la peine à te suivre, qu'appelles-tu BLP, Bois le Prêtre, c'est vrai que le 121 IR n'est pas resté dans la région.
Si tu n'as pas beaucoup de cartes dans ce lot, qu'ont-elles comme date, donne-les dans l'ordre des versos.
Il est possible que pour cette visite les officiers des unités des secteurs proches aient été conviés à y participer donc présence de ceux du 121.J.R.
Résume.

A+
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: 121 IR et questions???   Mar 24 Nov 2009 - 19:40

merci Papy
toujours présent..
oui bois le Pretre..

par contre je reviens a ma question pourquoi ds l'historique du 121 on ne trouve pas de signe de passage au bois le Pretre,ou de secteurs voisin.. alors que ces documents le confirme pour l'année 15?
sur la sterbebild il est bien marqué qu'1 homme du 121 est décedé au Bois le Pretre...
SI SUR UN SECTEUR VOISIN EN AS TU UNE IDEE?

toutes mes autres photos sont des photos du 11 regiment d'artillerie a pieds ,en operation dans la region.
bien amicalement et encore merci pour ton aide

bien amicalement

Richard /merci/ /merci/ /biere/
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papy



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MessageSujet: 121e IR et questions???   Mer 25 Nov 2009 - 11:20

Bonjour Richard,

Si on regarde bien l'historique du 121e J.R dans sa division, la 26e d'active du Wurtemberg, en 1915 la division est en Serbie depuis mars 15....mais en fin novembre 15, elle revient sur le front ouest, en Belgique, puis en décembre 15 elle est rassemblée aux environs de Courtrai pur la Somme.
Donc avant de partir en Somme en janvier 16, on peut supposer que des landser du 121e sont venus combattre dans le secteur du Bois le Prêtre, car ton faire part signale ce décès pour décembre 15.

Quand les états-majors français et alliés qui suivaient au jour le jour, tout au moins qui essayaient de suivre les déplacements des troupes allemandes, quand ils écrivent : la 26e division est mise au repos, ils ne savaient peut-être pas tout. Pour eux la division dont le 121e, n'était plus en ligne, ce qui n'empêchait pas, plus localement que des renforts de cette division ou du 121e soient venus prêtés main forte aux combats dans ce secteur de Pont-à-Mousson, d'où ce décès.
L'état-major d'un corps d'armée allemand, pouvait momentanément demander à une division (au repos) ou à une unité de cette division d'envoyer des renforts dans tel secteur. C'est pour cela que beaucoup d'unités, surtout des bataillons, n'apparaissent pas sur les historiques des divisions, elles dépendaient du corps d'armée qui les envoyaient aux points chauds.
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: 121 IR et questions???   Mer 25 Nov 2009 - 11:53

bonjour a tous

merci Papy, pour tes explication fort intéressantes ,comme toujours...

dans la logique de ton explication, je viens de de trouver une carte postale envoyée avec tampon de la 8 ersatz division + tampon du 92 ieme feldartillerie régiment ,de plus a la main bien remarqué 92 feldartillerie, ersatz division 8....et dans l'historique rapide que j'avais trouvais sur le net je ne trouvais en artillerie , pour cette division que les feldartillerie-eratz abt 25 et 27...

amicalement
Richard
/merci/ /biere/

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MessageSujet: 121e IR et questions???   Mer 25 Nov 2009 - 12:43

Bonjour Richard.

Tu me tentes avec cette carte tamponnée de la 8e ersatz division, car c'est une de mes divisions fétiches.
C'est vrai que tu peux trouver des tampons d'unités sans pour cela que ces unités aient fait partie de la division indiquée par le "Feldpostexpedition".
Dans le cas du 92e d'artillerie, il apparait en 1916 mais dans l'historique de la 243e division du XIII corps du Wurtemberg, qui était l'ancienne 8e division d'ersatz.
Tu as raison en 14 et 15 l'artillerie de campagne de cette division ne se composait que des Ersatz Abteilung Mobiles des numéros 23, 44, et 27, et des 29e et 65e régiments de la Feld artillerie.
Par contre en 1916, il n'apparait que cette année là, le 92e d'artillerie et le 65e ersatz d'artillerie (cette unité deviendra le 238e d'artillerie en 1917) y figurent. D'ailleurs il est indiqué que jusqu'au début d'octobre 16, la 243e dont le 92e, occupe le secteur du Bois-le-Prêtre.

A plus tard peut-être.
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: 121 IR et questions???   Mer 25 Nov 2009 - 16:51

merci camarade , pour les infos
moi aussi cette unité et la 121 iem m'interressent particulierement

tiens pour te faire plaisir..2 document sur la 8iem Ersatz
/merci/



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MessageSujet: Re: 121 IR et questions???   Mer 9 Mar 2011 - 1:25

Concernant la revue à Pagny, elle représente la présentation des armées à l'occasion de l'anniversaire de l'empereur Guillaume II en 1916.

Mais regardons au dessus de la boutique Georgin


A la la fenêtre, Anne Marie Lemoine en compagnie de sa mère. A l'époque, son père Georges qui a été mobilisé à l'entrée en guerre est tué depuis le 10 septembre 1914 mais elles l'ignorent, elles ne l'apprendront qu'en 1917. La petite Anne-Marie fréquente journellement les nombreux territoriaux qui cantonnaient à Pagny-ur-Moselle et qui fréquentent l'épicerie allemande installée tout à côté. En septembre 1918, devant l'avancée des troupes américaines qui parviennent jusqu'à Preny, les allemands décident d'évacuer les populations du secteur vers la Belgique. La suite, Anne -Marie nous le raconte:



Les habitants du secteur de Pagny resteront plusieurs mois en Belgique dans des conditions précaires.
J'ai réalisé cet interview 2004 et Anne-Marie Godart vient de décéder il y a quelques semaines.

Je détiens aussi un manuscrit jamais publié d'un autre habitant de Pagny et dont je vais commencer la retranscription sur mon site de l'e-Storial
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