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 shako saxon rare

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geb.Jag

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MessageSujet: shako saxon rare   Mar 12 Jan - 18:58

Bonjour
Voici un shako d'officier saxon particulièrement difficile à trouver
Shako utilisé uniquement en campagne par les officiers du 108° régiment de tirailleurs et des 2 bataillons de chasseurs.
Il est fabriqué en feutre comme les standards et a une visière en cuir mais il est entièrement recouvert de toile cirée, ce qui en fait une coiffure avec un camouflage standard permanent (les shakos de la troupe porte un couvre shako en toile cirée noire ammovible) plus légère et plus économique que le shako d'officier standard
Pas de plaque frontale, la jugulaire est la jugulaire d'officier mod 1967 standard accrochée par deux cocardes d'officier du type shirmmütze
Ce n'est pas une fantaisie mais ces shakos sont toujours montés avec ce type de cocardes
Sur le devant emplacement du Feldzeichen standard (ici absent) porté en permanence sur les shako saxons; à noter la présence sur le coté d'un oeillet et crochet destiné au passant maintenant le feldzeichen sur le coté
Il possède un marquage interieur à l'encre violette
Il manque la soie noire qui était cousue sur le bord du bandeau interieur
il en reste le pourtour
La seule autre que je connaisse est dans la collection de Tony au Canada (Kaiser bunker ) avec lequel je correspond sur le sujet
Nous n'avons pas trouvé de texte officiel définissant cette coiffure
Portée surement au début du conflit, je pense que le peu d'ornements , sa relative fragilité puis l'apparition du couvre casque en toile verte ont fait que la plupart ont été détruites d'où sa rareté.
Cordialement





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anzac

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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Mar 12 Jan - 19:04

Bonjour,
Belle pièce peu courante en effet, mais je pencherai plus pour un emploi avant 1914 ( pas d'insigne, jugulaire..).
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geb.Jag

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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Mer 13 Jan - 9:33

Bonjour
C'est justement le debat que nous avons avec Tony
Pour ma part je pense que ce type de shako a dû être porté au début du conflit car la troupe portait aussi le couvre casque en toile cirée noire
voir photo du site (ci aprés une photo extraite du site)
http://www.pickelhauben.net/articles/Uberzug.htm
Bien sûr il faudrait d'autres photos datées pour confirmer cela
mais le débat est ouvert
Cdlt



Dernière édition par geb.Jag le Mer 13 Jan - 10:14, édité 1 fois
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geb.Jag

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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Mer 13 Jan - 10:10

Un argument en faver de ma thèse est la fabrication jusqu'en 1915 du couvre shako en toile cirée noire
Photo du site
http://pickelhaubes.com/forum/viewtopic.php?t=4294&sid=267f9eda95b6e5b837c7722aa7db1048
Cdlt

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anzac

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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Mer 13 Jan - 11:38

C'est un fait intéressant en effet, mais je n'ai jamais vu de photo de couvre-shako en toile cirée noire prises hors de casernes en Allemagne.On voit en majorité des jeunes recrues qui portent cet accessoire, habillés en tenue de paix ou en Graugrün, je pense pour leur classe dans les E.B.
Je pense qu'ils étaient souvent équipés avec du matériel obsolète, tant en uniforme, qu'en équipement ou armement.
Mais je ne demande qu'à y croire car je possède aussi un couvre shako noir..
anzac


Dernière édition par anzac le Mer 13 Jan - 12:17, édité 1 fois
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papy



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MessageSujet: shako saxon rare   Mer 13 Jan - 11:51



Dernière édition par papy le Mer 3 Fév - 16:17, édité 1 fois
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anzac

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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Mer 13 Jan - 12:21

papy a écrit:
Il n'est pas facile sur les photos d'avant guerre, de voir si les shakos avaient des plaques, car même avec des grossissements maxi et suivant la pose des photographiés, le cuir brille.
Les shakos visibles sur les photos d'avant guerre ne montrent pas souvent de plaque. C'est la toile du couvre casque qui renseigne sur le numéro, et l'on ne sait pas si sous la toile les plaques sont présentes.

C'est justement parce qu'ils portaient des couvre-shakos noirs en toile cirée que la plaque n'est pas visible.
Il n'y avait pas de numéro peints sur le couvre-schak en toile cirée , en tout cas, je n'en ai jamais vu.
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JR92



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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Mer 13 Jan - 13:35

Citation :
Sur le devant emplacement du Feldzeichen standard (ici absent)

Je pense qu'il s'agissait plutôt d'un Haarbusch.
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geb.Jag

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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Mer 13 Jan - 17:25

Re
Desolé pour l'erreur, il s'agit bien sûr d'un haarbusch de crin noir porté en permanance, même au combat sur ces shako (c'est le seul cas de port de haarbuch en campagne)
Ce shako avec son haarbusch est porté même aprés l'adoption du casque d'acier en 1916.
Cdlt
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JR92



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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Mer 13 Jan - 17:56

/merci/ pour la précision

Bien sûr, je n'ai jamais eu en mains ce type de Shako simplifié, mais sa conception me fait penser à des Schapskas Françaises (que j'écris donc à la française... Cool ) du second Empire d'Officier pour la petite tenue, noires, en toile cirée, avec simplement un noeud sur le devant.

Comme ce shako, pas génial au niveau de l'esthétique, mais très interessant comme témoignage des usages de l'époque.

Encore merci pour avoir partagé cette information.
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Jasta

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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Jeu 14 Jan - 18:51

Bonjour,
je possède plusieurs clichés montrant des tirailleurs, ou chasseurs, saxons portant ce type couvre-shako en toile cirée, mais toutes ces vues datent d'avant-guerre...

Personnellement, je ne crois pas que cet accessoire fut porté pendant le conflit, du moins pas au front, mais était une protection pour ces shakos ayant la particularité d'être recouverts de drap pas franchement imperméable...


Dernière édition par Jasta le Ven 15 Jan - 7:32, édité 1 fois
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badois110

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Localisation : PROVENCE LIBRE
Date d'inscription : 06/05/2008

MessageSujet: Re: shako saxon rare   Jeu 14 Jan - 19:27

et dire qua mes debuts
j'ai eu ce type de schako dans les mains Crying or Very sad
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monfort1



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Date d'inscription : 09/06/2008

MessageSujet: Re: shako saxon rare   Jeu 4 Fév - 21:19

Bonsoir

Pour faire écho à Bernard et à son très sympathique shako, pour lequel il sait tout l'intérêt que je lui porte dans le cadre des Cahiers sur les shakos saxons....voici un document, manifestement pris pendant la guerre:





Collection MS 2010

PS: Merci Maurice !
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verdun19

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MessageSujet: Re: shako saxon rare   Jeu 4 Fév - 21:51

Bonsoir

Document prit en 1914 vu les uniformes français.

cdt

verdun19 fetealcool /biere/
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MessageSujet: Re: shako saxon rare   

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