AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
oxi81

avatar

Nombre de messages : 429
Age : 54
Date d'inscription : 01/07/2006

MessageSujet: La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.   Mer 25 Avr 2007 - 3:00

Pour compléter mon petit dossier sur les baïo M1905 US, voilà un peu de l'histoire de la baïo Pattern 13 (et donc de la M1917 américaine).

La Pattern 13 britannique et...

...la M1917 américaine - Seuls le fourreau et les marquages diffèrent.

Après avoir commencé à développer leur nouveau fusil (qui s'appellera Pattern 14), les anglais étudient aussi une nouvelle baïonnette.
Cette nouvelle baïo ressemble beaucoup à la baïo P1907 du Lee-Enfield. Toutefois, sa douille est plus écarté de l'axe de la lame et donc, ne peut pas se monter sur le N°1 Mark III SMLE.
Les deux stries des plaquettes servent à distinguer du premier coup d'oeil le modèle P13 de la P1907 pour éviter les erreurs.
Le fourreau est identique au modèle P1907.
L'industrie britannique se consacrant à la fabrication du SMLE, le fusil Pattern 14 sera fabriqué aux USA. Il en sera de même pour la baïonnette. Elle sera fabriquée par Remington et Winchester.
Ces deux fabricants reprendront aussi la fabrication de cette baïo dans sa version américaine pour le fusil M1917 (US17).
Et oui, les américains ayant repris à leur compte la fabrication du fusil en 1917, il reprennent aussi la fabrication de la baïo en 1917 et 1918.
C'est là que tout se complique car il existe trois modèles différents : l'anglais, l'américain et l'hybride.

Le modèle anglais :
Le broad arrow britannique. Le "X" signifie que la lame a passé avec succés l'épreuve de flexion.

Les marquages anglais indiquent toujours le mois et l'année de fabrication (05-1916), 1913 étant le modèle

Le modéle américain :
Fabrication Winchester. Les modèles US indiquent uniquement le modèle "1917".
Fabrication Remington pour les USA en 1917. A comparer avec la fabrication Remington pour les anglais au dessus.
Le flaming bomb et les lettres US

Le modèle hybride. En 1917, les britanniques stoppent la fabrication du fusil P14 et de la baïo P13. Plusieurs milliers de lames fabriquées et poinçonnées initialement pour l'Angleterre seront revendues à l'armée US telles quelles. L'oncle Sam va donc les refrapper :
Le broad arrow barré et les lettres US rajoutées. Les stries en travers sont règlementaires.
Ironie de l'histoire, la plupart de ces baïo hybrides seront reversées à l'armée britannique en 1942/1943 au titre de l'effort de guerre US. Very Happy


Bon, et les fourreaux dans tout ça?
On a vu que le modèle anglais est identique au modèle 1907. Le cuir est noirci.
Pour les américains, ils vont reprendre le même fourreau et l'adapter à leur ceinturon M1910. Le cuir est peint en vert olive. La chappe et la bouterolle sont bronzées.
Il existe deux modèles :
Le premier modèle. Monté sur une patte en cuir rivetée relativement fragile :


Le second modèle. Chappe entièrement métallique plus solide :



La baïo M1917, adaptée au trench-gun, restera en service aux Etats-Unis jusqu'à la guerre du Vietnam. Plaquettes bakélite et fourreau plastique.


Au point de vue de la rareté, aucun modèle n'est vraiment rare. Toutefois, les plus recherchés sont les modèles américains fabrication Winchester et les fourreaux US du premier type.
Une mention spéciale toutefois au modèle "1918" Remington qui résulte d'une erreur de l'usine.

François


Dernière édition par oxi81 le Lun 5 Avr 2010 - 20:23, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.   Lun 30 Avr 2007 - 21:15

Bonsoir Oxi81,

petite précision sur les modèle US, la date qui apparait est la date du modèle (1917) et pas la date de fabrication. Il y a cependant une petite série marquée 1918 chez un des fabricant (je ne sais plus lequel de tête) ce dernier s'étant trompé.

Sinon, beaucoup de Enfield 17 et leurs baio iront aussi chez les Canadiens, certaines portent du coup le C et la broad Arrow

A+
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
oxi81

avatar

Nombre de messages : 429
Age : 54
Date d'inscription : 01/07/2006

MessageSujet: Re: La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.   Lun 30 Avr 2007 - 22:34

C'est exact.
J'ai fait quelques petites recherches :
Le marquage "1917" représente bien le modèle, et non pas l'année de fabrication.

Début 1918, l'usine Remington frappe par erreur quelques centaines de baïonnettes du chiffre "1918".
Erreur vite corrigée et on recommence rapidement à frapper "1917" sur les lames.

Aujourd'hui, les Remington frappées "1918" sont très rares et recherchées.

François


Dernière édition par le Ven 10 Aoû 2007 - 22:31, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
oxi81

avatar

Nombre de messages : 429
Age : 54
Date d'inscription : 01/07/2006

MessageSujet: Re: La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.   Mar 1 Mai 2007 - 0:31

Voilà une photo d'une Remington 1918 :



Dernière édition par oxi81 le Lun 5 Avr 2010 - 20:24, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
herber06

avatar

Nombre de messages : 187
Localisation : Flandre Maritime
Date d'inscription : 18/01/2007

MessageSujet: Re: La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.   Lun 20 Aoû 2007 - 9:23

cheers cheers
merci François pour ce beau dossier
bien fait et tres instructif pour le neophyte que je suis

/biere/
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 3344
Localisation : nord-pas-de-calais
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: e   Lun 24 Mar 2008 - 4:07

salut oxi,

beaucoup de photos ne sont plus visibles est-il possible de les replacer stp?

merci, rom

_________________
Je recherche une vareuse française modele 1915 troupe

site à voir http://histoiremilitaria2.discutforum.com/index.htm
Revenir en haut Aller en bas
http://lagrandeguerre.cultureforum.net
oxi81

avatar

Nombre de messages : 429
Age : 54
Date d'inscription : 01/07/2006

MessageSujet: Re: La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.   Lun 24 Mar 2008 - 13:03

Admin a écrit:
salut oxi,

beaucoup de photos ne sont plus visibles est-il possible de les replacer stp?

merci, rom

Salut Rom,
C'est fait... Wink

François
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 3344
Localisation : nord-pas-de-calais
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: e   Lun 24 Mar 2008 - 14:02

salut françois, jte remercie

/biere/

_________________
Je recherche une vareuse française modele 1915 troupe

site à voir http://histoiremilitaria2.discutforum.com/index.htm
Revenir en haut Aller en bas
http://lagrandeguerre.cultureforum.net
Admin
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 3344
Localisation : nord-pas-de-calais
Date d'inscription : 22/06/2006

MessageSujet: e   Lun 24 Mar 2008 - 14:04

si j'ai bien compris la baio P13 a été fabriquée par les GB mais jamais utilisée par eux puisqu'ils avaient la m1907??

_________________
Je recherche une vareuse française modele 1915 troupe

site à voir http://histoiremilitaria2.discutforum.com/index.htm
Revenir en haut Aller en bas
http://lagrandeguerre.cultureforum.net
oxi81

avatar

Nombre de messages : 429
Age : 54
Date d'inscription : 01/07/2006

MessageSujet: Re: La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.   Lun 24 Mar 2008 - 14:14

Admin a écrit:
si j'ai bien compris la baio P13 a été fabriquée par les GB mais jamais utilisée par eux puisqu'ils avaient la m1907??

Si.
La P13 a été utilisée, mais uniquement sur les fusils Pattern 14 vu que cette baïo ne se montait pas sur les Lee-Enfield.

En fait c'était simple :
- Lee Enfield N°1 --> baïo P1907
- Pattern 14 --> baïo P1913

François
Revenir en haut Aller en bas
oxi81

avatar

Nombre de messages : 429
Age : 54
Date d'inscription : 01/07/2006

MessageSujet: Re: La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.   Lun 5 Avr 2010 - 20:25

Ca m'a pris un moment, mais j'ai rétabli tous les liens pour les images...


François
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.   

Revenir en haut Aller en bas
 
La baïonnette P13, son fourreau et ses dérivés M1917.
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Vous savez tout?
» La pochette en tissu
» 28 avril 1945, éxécution de Mussolini
» Bob Mackie
» Selle Tibétaine Gaston Mercier équipée (tapis sympatex, fenders, sangle, étriers, fourreau, fontes)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Militaria :: Armes et accessoires, armes blanches, munitions etc.-
Sauter vers: