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 CAVALIER?

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clovis1915



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MessageSujet: CAVALIER?   Mer 24 Fév 2010 - 14:22


bonjour, pouvez vous m'identifier ce soldat?
Cavalerie mais quel régiment?
Merci d'avance pours vos réponses
cordialement Clovis.
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fafa14

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Mer 24 Fév 2010 - 17:39

Bonjour

tresses blanches, je dirais Hussard

Fabrice
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keke



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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Mer 24 Fév 2010 - 22:45

avec un cor de chasse sur la manche?
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104 RI

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Mer 24 Fév 2010 - 23:02

Bonjour
Excellent pseudo ! Razz
Le cor est un insigne de prix de tireur d’élite
/biere/
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keke



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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Mer 24 Fév 2010 - 23:23

C est justement parce que je ne connais pas les insignes français que je pose la question
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clovis1915



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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Jeu 25 Fév 2010 - 1:46

bonsoir, ce qui me laisse perplexe c'est la couleur de l'uniforme, le dolman de hussard français ne doit il pas être dans une teinte bleu plus claire?
clovis.
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Ortet Georges

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Jeu 25 Fév 2010 - 8:42

Bonjour Messieurs.
La photographie représente un Cavalier de 1ère.Classe d'une Compagnie de Cavaliers de Remonte,circa 1905.
Cordialement.
Georges.
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104 RI

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Jeu 25 Fév 2010 - 12:44

Bonjour George
Comment fais tu pour distinguer un hussard d’un cavalier de remonte ?
Le dolman est identique et la couleur foncée peut s’expliquer par la qualité de la photo et sa date, les 1ers dolmans étant relativement foncés scratch
/biere/
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verdun19

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Jeu 25 Fév 2010 - 15:27

Bonjour

L'uniforme de la remonte est réalisé en drap bleu foncé.

voici pour comparaison un dolman de hussard "normal":





cdt

verdun19 fetealcool /biere/
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http://www.terraculturae.com
clovis1915



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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Jeu 25 Fév 2010 - 16:27

Merci pour vos réponses Very Happy
mais pour mourrir moins bête c'est quoi la remonte Shocked Exclamation
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104 RI

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Jeu 25 Fév 2010 - 17:08

Pour se fournir en chevaux l’armée avait des centres (dépôt) chargeaient de l’achat et du dressage des chevaux à la vie militaire. Les compagnies étaient dispatchées par région militaire.
Nous sommes d’accord au sujet de l’uniforme mais sur une photo de cette qualité je ne suis pas convaincu que l’on puisse identifier un hussard d’un cavalier de remonte et je me demandais si il n’y avait pas un détail qui m’aurait échappé….
Thème intéressant car peu riche en doc sur l’uniforme.
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bourru14

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Dim 28 Fév 2010 - 13:32

bonjour,

J'ai fais une petite expérience qui me laisse perplexe, passer la photo du dolman en couleur monochrome, tout en agissant sur la lumière et le contraste comme l'aurait fait un photographe à cette époque.

Résultat :



Pour comparaison avec la photographie :



Je l'avoue je suis dubitatif !

Bonne journée

/biere/

Bourru14
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104 RI

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Dim 28 Fév 2010 - 15:23

Bonjour
Oui Bourru j'ai fait l'essai aussi, pas évident
Mais plus je regarde, plus je pense que George Ortet à raison,
de plus il a l'habitude de regarder des photos.

/biere/
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clovis1915



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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Sam 6 Mar 2010 - 12:46

bonjour, merci a tous pour vos réponses
cordialement Clovis. Smile
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Ortet Georges

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Ven 9 Avr 2010 - 6:07

Bonjour Messieurs!
J'ai lu avec intérêt vos commentaires,voici une photographie de Cavaliers de la 3e.Compagnie de Remonte(Tarbes),circa 1900-1905:

-Gros plan:

-Voilà une autre photographie montrant un Hussard encadré par 2 Cavaliers d'une Compagnie de Remonte,à l'Annexe de Bouilhaguet(Lot-et-Garonne).Photographie portant le tampon de la poste de Miramont(Lot-et-Garonne),le 29 décembre 1905:

On pourra ainsi comparer les teintes de bleu foncé du Dolman Mod.1885 des Cavaliers de Remonte(qui succède au Spencer!)et le bleu de ciel du Dolman Mod.1872 de la Cavalerie Légère(Chasseurs à Cheval et Hussards).
Quant à la teinte bleu de ciel qui deviendra plus tard le"Bleu Horizon"(terme populaire qui n'existe pas dans les Règlements!)...
Issues d'un de mes posts sur un forum voisin,voilà quelques photographies CDV.de Chasseurs en Tenue de Sortie du 16e.Régiment de Chasseurs à Cheval(Beaune),circa 1905.Les Tenues ne sont pas du photographe:













Tous ces Chasseurs sont en Tenue parfaitement Réglementaire.J'avais préparé ce post pour montrer le travail d'un même photographe de studio quand aux éclairages,contrastes,etc...On notera que la couleur du bleu de ciel sur les clichés varie sensiblement suivant les arrangements.
Pour répondre à 104 RI.que je salue,s'il est avéré que la teinte des premiers Dolmans Mod.1872 de la Cavalerie Légère était de teinte d'un bleu de ciel plus soutenu,cette couleur est bien loin d'avoir l'aspect bleu foncé de la photographie de Clovis1915.
La photographie est censée représenter la réalité,bien plus qu'un texte Réglementaire,pourtant...toutes les teintes bleu de ciel que vous voyez sont fausses.Elles apparaissent bien trop claires,alors qu'elles ne le sont pas en réalité.Saurez-vous me dire pourquoi?
La photographie ancienne n'est en rien comparable à la photographie moderne que nous connaissons actuellement.
Cordialement.
Georges.
PS.:Il en sera de même plus tard avec le drap"Bleu Horizon"que vous connaissez plus particulièrement.
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104 RI

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Sam 10 Avr 2010 - 17:56

Bonjour George Ortet
Merci et bravo pour cette démonstration intéressante qui ne laisse aucun doute.
Encore de bien belles photos !!
Il est vrai que la photo de ses années a de curieuses particularités au niveau du rendu des couleurs. Le jonquille qui parait sombre en est le meilleur exemple…
Maitre Ortet, je vous salue bien amicalement.
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Ortet Georges

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Dim 11 Avr 2010 - 0:06

Bonjour Messieurs.
Tout à fait exact 104 RI.!
Pour faire court,un peu d'histoire de la photographie ancienne:
Les techniques photographiques de l'époque n'étant pas celles du numérique d'aujourd'hui sont des photographies dites orthochromatiques(non panchromatiques!).C'est à dire qu'elles ne respectent pas l'ensemble du spectre de couleurs,notamment les couleurs dites"chaudes",elles ne réflètent pas exactement la réalité au point de vue des couleurs comme elles apparaissaient à l'époque.
-Par exemple:
-Le jaune(ou jonquille chez les Chasseurs!)apparaît trés sombre:

Ce Sergent du 76e.Régiment d'Infanterie(Orléans),photographié à Roubaix(Nord),vers 1880-1890,pose ici en trés classique photographie de cabinet.Il porte la Tunique Ample Mod.1872(24 juillet 1872).Le collet jonquille porte des pattes confectionnées en drap bleu foncé,les chiffres sont découpés en drap jonquille de Sous-Officier(28 m/ms.de hauteur).La patte de collet mesure 40,65 ou 80 m/ms.selon que le N°est à 1,2 ou 3 chiffres.
Ne vous y trompez pas,le collet est bien jonquille(jaune!).Les chiffres jonquilles sont repassés à la craie blanche pour les faire ressortir(habituel subterfuge du photographe!),alors qu'ils devraient bien apparaître sans celà!
-Le bleu clair(ou bleu de ciel!)apparaît,lui,toujours bien plus clair qu'il n'est en réalité:

Le Sergent-Chef H.Fiancé du 2e.Régiment de Zouaves(Oran-Sathonay),en 1912.Photographie prise à Paris(XVIe.).
-Gros plan:

Celui-ci est Décoré de la Médaille Coloniale(26 juillet 1893)et de la Médaille du Maroc(22 juillet 1909).
Regardez la couleur bleu ciel du ruban de la Médaille Coloniale qui n'apparaît pas.Vous pouvez regarder dans vos photographies pour vérifier cet état de fait ou vérifier avec la couleur bleu moyen d'un Drapeau Régimentaire qui devient bleu ciel.
C'est en 1904 que Franz-Niklaus König,Benno Homolka et Arnold Traube découvrent le principe des émulsions"panchromatiques",sensibles à l’ensemble du spectre coloré,à la différence des pellicules"orthochromatiques".Produites artisanalement par des firmes Anglaises dès 1906 et par Kodak dès 1912,leur mise au point sera accélérée durant la 1ère.Guerre Mondiale pour un Repérage optimal des Positions Ennemies,mais les pellicules panchromatiques pour amateurs ne se généraliseront qu’au début des Années 1930.
On peut pratiquement considérer que toutes les photographies prises pendant la 1ère.Guerre sont orthochromatiques.
Les photographies anciennes recèlent bien des pièges,encore faut-il savoir les déceler.
Cordialement.
Georges.
PS.:On pourra se référer aux 2 ouvrages de"L'Armée française dans la Première Guerre Mondiale"de Laurent Mirouze et Stéphane Dekerle,Verlag Militaria.On comparera ainsi les teintes exactes des vêtements et leur rendu sur les photographies d'époque.
Pour 104 RI.:Encore loin de passer Maître... Laughing
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hussard08

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MessageSujet: Re: CAVALIER?   Mer 8 Sep 2010 - 21:00

bonsoir,superbe photo et sujet interessant /super/
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MessageSujet: Re: CAVALIER?   

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