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 Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern

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lionman

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MessageSujet: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Lun 8 Mar 2010 - 22:00

Bonjour à Tous.
Ces chopes ont déjà été évoquées sur ce forum, parfois avec beaucoup d'interrogations, voire du doute.
J'ai récemment eu la grande chance d'acquérir une photo qui répond à toutes ces questions et je ne résiste pas au plaisir de partager l'information avec vous.
Voilà la preuve de l'existence de ces chopes durant la 1WW et de leur usage :



De surcroît, la photo est légendée au dos : "Leuze (Belgiën) im Juni 1918".
On ne pouvait rêver mieux : Leuze est une petite ville à proximité de Tournai (où le Kronprinz avait installé ses pénates et où ces chopes furent produites).

Je lirais avec intérêt vos commentaires quant aux personnes attablées.
Merci
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papy



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MessageSujet: Chope heeresgruppe   Lun 8 Mar 2010 - 22:21

Bonsoir lionman,

Très belle et rare carte postale.
Il n'y a jamais eu de doute sur ces petites chopes bien particulières avec de chaque coté de la croix les dates 14 et 17. Elles ont été fabriquées en 1917, donc c'est normal que la photo soit datée 1918. Elles sont reconnaissables à leur "patine" ancienne au toucher et ne se trouvaient pas dans les dépotoirs des camps.
Celles pour lesquelles on peut émettre des doutes, sont les hautes sans croix et date, et il y a quelques mois on en trouvait avec une inscription de Lille ?
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papy



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MessageSujet: Chopes   Lun 8 Mar 2010 - 22:27

Sur un des deux attablés au centre en "bluse15", et qui a un ninas à la main, avec une bonne loupe, vous devez pouvoir traduire sa patte d'épaule droite.
Avec ça on pourra peut-être avoir une idée de son unité.
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lionman

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mar 9 Mar 2010 - 10:59

Bonjour Papy et merci de cet échange.
Impossible de "déchiffrer" la patte d'épaule.
La coiffure du personnage de droite ne te dit-elle rien ?
Amicalement
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papy



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MessageSujet: Chopes   Mar 9 Mar 2010 - 11:11

Bonjour lionman,

Dommage pour la patte d'épaule et merci de ton message. Il faudrait que tu puisses nous faire un bel agrandissement de la casquette pour que l'on en voit chaque détail, mais je laisserais aux spécialistes de ces coiffures, l'identification de l'insigne sur le drap de fond du haut.
Tête de mort ?
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lionman

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mar 9 Mar 2010 - 11:29

Voici cette coiffure en gros plan
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lionman

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mar 9 Mar 2010 - 11:34

La patte d'épaule ????
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timp_be

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mar 9 Mar 2010 - 13:11

Bonjour.

Le personnage de droite est de la Feldpost.

/biere/

timp_be
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lionman

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mar 9 Mar 2010 - 13:13

Merci Timp_be
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papy



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MessageSujet: Chopes   Mar 9 Mar 2010 - 13:56

Bonjour timp_be,

Pourquoi "Feldpost", auriez-vous au moins une documentation qui montre cet insigne, que nous puissions tous le voir et prendre note de sa classification.
Tous les membres vous remercient à l'avance.
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timp_be

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mar 9 Mar 2010 - 14:24

papy a écrit:
Pourquoi "Feldpost"

Ben... parce que Feldpost.

Voir entre autres "Die feldgraue uniformierung des deutschen heeres 1907-1918" de Jürgen Kraus:



/biere/

timp_be
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papy



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MessageSujet: chopes   Mar 9 Mar 2010 - 14:36

Merci Timp_be et bravo.
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lionman

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mar 9 Mar 2010 - 15:31

Merci de vos interventions
Permettez au néophyte que je suis en ce domaine de revenir sur l'insigne attribué à la Feldpost : lorsque je compare les deux insignes, je leur trouve peu de concordance (sur la coiffure, on dirait un aigle aux ailes déployées, ce qui n'est pas le cas sur le tableau fourni par timp_be)
Ou mes vieux yeux ont-ils trop d'imagination ?
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lionman

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mer 10 Mar 2010 - 16:11

Bonjour
Revoilà cet insigne :

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timp_be

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mer 10 Mar 2010 - 16:51

Bonjour.

Voilà l'insigne en question:



/biere/

timp_be
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papy



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MessageSujet: Chopes heeres   Mer 10 Mar 2010 - 17:19

bounce bounce bounce


Dernière édition par papy le Mer 10 Mar 2010 - 19:49, édité 1 fois
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lionman

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mer 10 Mar 2010 - 17:29

Encore un cordial merci à papy et timp_be pour ce bel éclairage.
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timp_be

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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   Mer 10 Mar 2010 - 17:52

papy a écrit:
Je reviens sur les réponses de notre ami timp_be, en les précisant, mais en donnant surtout l'origine du dessin. Ses renseignements sont issus de "Die Feldgraue Uniformierung des Deutschen Heeres 1907-1918 du Dr. Jürgen Kraus
C'est en effet la référence que j'ai donnée dans le post avec l'illustration. Le numéro de figure était visible sur l'image postée...

papy a écrit:
Sur la patte d'épaule on arrive à "mieux" voir le dessin, que timp_be vient heureusement de renvoyer.
Non, sur la patte d'épaule ce n'est pas le même insigne, c'est celui-ci:



Source: Die feldgraue Uniformierung des deutschen Heeres 1907-1918 de Jürgen Kraus, vol II, page 1087.

/biere/

timp_be
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MessageSujet: Re: Chopes Heeresgruppe Kronpr. Rupprecht von Bayern   

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