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 Question sur les tschapkas

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Klink

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MessageSujet: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 11:59

Bonjour à tous.

Je me posais la question suivante :

Quelles sont les probabilités pour qu'une tschapka modèle 1867 ait pu partivipée au conflit 14-18 ?.
Sachant les Prussiens économes et très récupérateurs ?.

Cdt.
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JR92



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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 12:06

Excellente question...
A laquelle je n'ai pas de réponse fondée, mais j'aurais tendance à répondre "grandes" probabilités. Sous toutes réserves (si j'ose dire).

Les "Garnitur" n'étaient pas à mon avis constituées que de pièces au dernier modèle.

Seules des photos pourront nous éclairer... sur les coiffures d'allumeurs de réverbères.
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Klink

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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 12:33

Merci de cette réponse.
En effet entre le règlement et la réalité...
Je me pose une autre question quelle est la valeur d'une tschapka modèle 1867 complète avec son rabatte mais sans felzenchein ?.
Et pourquoi les tschapkas sont elles si chères et si prisées par les anglo-saxons par rapport aux colback ?.

Cdt
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JR92



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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 12:43

Faut voir... Par exemple de quel état ? Si Prusse, Ligne ou Garde ? Plaque laiton ou m$aillechort ?
Citation :
avec son rabatte
De quelle couleur ? Et qui dit Rabatten dit Haarbusch, Fangschnur, et bien sûr Feldzeichen.

Finalement, une photo serait bienvenue.

Pour les goûts des Anglo-Saxons, je ne connaissais pas cette discrimination, mais on peut penser que les Kolbacks ont tellement été copiés, et cela reste relativement facile, que les bons en ont été dépréciés. Mais rien de certain dans cette idée.
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Klink

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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 12:58

Je pensais à celle ci :

https://www.weitze.net/detail/08/Preussen_Tschapka_fuer_Mannschaften_im_3_Garde_Ulanen_Regiment__106608.html

Cela fait un bon bout de temps qu'elle traine chez Weitze.
Pourtant elle est moins chère que ses cousine du même marchand ou d'autres marchands surtout outre-Atlantique.

Cdt
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JR92



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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 13:12

Vu !

Je pense qu'il la traînera encore longtemps.
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Klink

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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 13:24

Pourquoi cela ?
Serait fausse ? Ou en trop mauvais état ?
Surestimée ?.

Cdt.
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JR92



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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 13:26

Mauvais état et surestimée.

Fausse ? ou des parties fausses ? Il faudrait l'avoir en mains.
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Klink

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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 13:38

Merci de cet éclairage.
Je pensais que la présence du rabatte lui donnait une plus-value.
Le monde des tschapkas reste vraiment étrange pour moi.
Une dernière question : a combien estimez vous une "bonne tschapka" avec son rabatte ?. Et les modèle 1867 sont ils moins cotés que les 1889/1897 ?.
Merci d'avance et bonne journée.

Cdt.
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JR92



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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 13:42

Tout est affaire de coups de coeur et d'Euros.

J'ai eu l'occasion de rentrer la Tschapka d'un Uhlan du GUR 3 Modèle 1867.

C'est une patrouille de ce Regiment qui a capturé en 1870 le Capitaine Grouchy, qui portait les plans d'état-major de l'armée de Châlons.
J'ai habité très longtemps le village où cela s'est passé.
La question des Euros n'était pas primordiale.

J'ai pu acquérir aussi une petite Tschapka saxonne sortie de grenier. Là non plus, je n'ai pas trop discuté le prix.
Et pourtant mes moyens ne sont pas extensibles.
Question de choix.
Plus interessant que toujours parler de fric.

Je sais aussi, d'avance, que le jour où j'aurai vraiment identifié quel Regiment de Hussards sont passés par Maranwez en 14 et se sont fait tailler en pièces (les corps des cavaliers et chevaux restés sur le terrain ont été à l'origine d'une épidémie dont est morte ma grand'mère), je sais, donc aussi que lorsque l'on me proposera une des ces coiffures (j'en ai loupé le stock local en 1967, elles venaient d'être brûlées), je "plongerai".

Certains me trouveront naïf et peu prudent, car je vais faire monter la cote ? Peu importe, on verra, et je préfère annoncer la couleur.


Dernière édition par JR92 le Sam 27 Mar 2010 - 14:20, édité 1 fois
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Klink

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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 14:19

Merci de toutes ces précisions.
Loin de moi l'idée de tout vouloir ramener au €, car il est vrai que passion et raison ne font pas bon ménage.
Je voulais juste me situer au niveau des prix, car en chapeau plat je suis perdu. Si je sais ce que je veux mettre pour un pointu, pour une tschapka je suis perdu. Entre les prix délirants de certains et les remontages, je me pose de sérieuses questions.
Et merci encore pour cette page d'histoire.
Continuez, j'adore ces anecdotes.
J'ai visiblement encore beaucoup a apprendre.
En vous souhaitant bon week-end.

Cdt.
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JR92



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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 14:24

Citation :
Loin de moi l'idée de tout vouloir ramener au €,

Je ne me suis pas permis de te faire ce procès ! Laughing Laughing Laughing

Mais il y a en ce moment une dérive dans ce sens sur le forum, et j'ai un peu abusivement utilisé ta question pour donner mon opinion là-dessus.

Pour les anecdotes, je suis preneur moi aussi !


Dernière édition par JR92 le Mer 31 Mar 2010 - 21:59, édité 1 fois
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Klink

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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Sam 27 Mar 2010 - 14:31

Finalement, le monde est petit !.
En tout cas le jour ou je trouverai une tschapka qui me plait, je la soumettrai aux avis du forum.

Cdt.
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pickelmax

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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Lun 29 Mar 2010 - 20:28

...


Dernière édition par pickelmax le Jeu 21 Oct 2010 - 20:08, édité 1 fois
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badois110

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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Lun 29 Mar 2010 - 21:04

Klink a écrit:
Je pensais à celle ci :

https://www.weitze.net/detail/08/Preussen_Tschapka_fuer_Mannschaften_im_3_Garde_Ulanen_Regiment__106608.html

Cela fait un bon bout de temps qu'elle traine chez Weitze.
Pourtant elle est moins chère que ses cousine du même marchand ou d'autres marchands surtout outre-Atlantique.

Cdt
je ne suis pas tres fort dans les schapka
mais la photo de l'interieur ,me fait voir un double perçage
donc pour moi
PIECE PERCE
PIECE REMONTE
philippe
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JR92



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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Lun 29 Mar 2010 - 21:06

J'apprécie beaucoup le site de ton ami et la qualité de ce qu'il y présente.
mais on s'éloigne du sujet.
Citation :
il te faille te cantonner à l'anecdote et ne peut-être pas tenter d'aller au-delà...

Que voilà bien de la condescendance !

Je ne comprends pas bien où est l'au-delà.

Je sais que parfois mes avis dérangent un peu, mais je n'ai vraiment pas envie de changer ma manière de faire ni de dire, et les débats se poursuivront. Je ne reconnais aucun spécialiste qui puisse prétendre tout connaître, et, désolé, j'ai un peu d'expérience dans ce domaine et dans d'autres. Je ne reparlerai même pas de l'affaire des tétons de certaines Tschapkas... Ni des renforts au dos des aigles...
Je prends des avis, j'écoute, j'apprends, mais pour moi, que cela soit clair, il n'y a pas de "vaches sacrées", dans quelque domaine que ce soit.

L'anecdote a parfois comme intérêt d'illustrer certains pans de l'histoire, et, quand elle concerne les objets, de leur donner du sens, mais aussi de dévoiler quelques belles arnaques ; on a parfois des surprises quand on prend en main certaines de ces belles Tschapkas qui trônent dans des collections. Un membre habitué du forum, pour m'avoir confié son dépit après en avoir acquis une auprès d'un membre "BCBG", me comprendra.

Et ceci ne faisait que reprendre une question précédente :
Citation :
Fausse ? ou des parties fausses ? Il faudrait l'avoir en mains.
, pas une affirmation définitive.

Et...cette Tschapka évoquée ci-dessus, est quand même bien fatiguée, et est-ce une idée, mais je crois y voir un reperçage.

fetealcool fetealcool fetealcool


Dernière édition par JR92 le Lun 29 Mar 2010 - 21:32, édité 1 fois
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badois110

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MessageSujet: Re: Question sur les tschapkas   Lun 29 Mar 2010 - 21:24

j'aimerais r'ajouter
si cela ne derange pas, je suis apperçue ,que beaucoup de tres belle et tres grande collection
sur photo , c'est superbe
mais vue de pres pale
ou parfois de tres grand collectionneur ,tres grand (façon de parlé )
me proposse de la grosse merde contre mes pièces ,certe moins nombreuse , mais tellement pure
donc
tout ça pour dire
que pour moi il n'y a pas de grosse ou petite collection
c'est avant tout la qualité
je pense que jean pierre est ok avec moi
j'ai beaucoup etes de deçu de certain collectionneur
avec leur soit ditsante collection de fou
et leur savoir study
mais c'est souvent eux , qui fille les plus grosse merde ou caca
c'est comme vous voulez
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