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 DOSSIER: Les couvres casque à pointe....

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monfort1



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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Lun 4 Fév - 22:35

[quote="JR92"]
Citation :



Citation :
1892: tissu 'Schilffgrün' (3 fils :vert-brun-vertpâle) , 'vert-rosseau', décolore vite au sable

* 22.12.1914 (B.4.1.15): teindre les cc schilfgrün avec teint 'Feldgrau K.H.'

* 17.8.1914 (B.27.7, S.24.8..14): nouvelle tissu, 'Steingrau' (souvent 'unicolor', verdâtre, grisâtre etc)

* 18.10.1915 (B/S. 29.10.15): nouvelle tissue: fils (Kett) Indantrinoliv, (Schuss) IndantrinGelb, et - blau

* 11.1.1916 (B.19.1.16): nouvelle teint: Kett) Indantrinoliv, Indantrinfeldgrau, et - blau, (Schuss) Indantrinfeldgrau.

* 18.9.1917(!!) (B/S.4.10.17): aussi fils en algolgrau et algolgelb.

Oui, certes, mais...
J'ai déjà demandé d'où proviennent ces références de couleurs, la plupart sont absentes de mes sources, la moindre n'étant pas "Deutschlands Armee in feldgrauer Kriegs-und Friedens-Uniform" de Freiherr v.d. Osten-Sacken u.v. Rhein, Oberstleutnant a. D.
de Octobre 1916. Il n'avait rien à vendre à l'époque.
Les photos de couverture des deux tomes de "Krause" en proviennent d'ailleurs.
12 nuances de vert, 5 de bleus, 1 de Brun, 7 de rouge dont le Rose, 2 de jaune.
Pas d'Indanrinoliv, ni d'Indantrin feldgrau, ni de algolgrau, ni de algolgelb, etc...
Alors, d'où proviennent ces "réferences" ?
A noter que les couleurs citées dans l'ouvrage ci-dessus se retrouvent dans un petit opuscule de 1956 édité par Gehrad Schulz, de Hans Jürgens, Oberst a. D. " Uniformen des deutschen Heeres im Juli 1914".



Bonsoir

je pense qu'indrantin fait allusion à un procédé chimique de traitement et de coloration du coton des fils.

C'est probabelement la solution apportée à la décoloration rapide des couvres-casque sous l'effet des intempéries et du soleil.
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Jasta

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Date d'inscription : 05/01/2007

MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Mar 5 Fév - 9:44

Citation :
je pense qu'indrantin fait allusion à un procédé chimique de traitement et de coloration du coton des fils.
C'est probabelement la solution apportée à la décoloration rapide des couvres-casque sous l'effet des intempéries et du soleil.
Bonjour,
Montfort est dans le vrai. Les "Indanthrenfarbstoffe" sont une famille de colorants synthétiques ayant une excellente résistance aux effets de la lumière, intempéries et lavages. Ils sont particulièrement indiqués pour teindre les fibres et cotons d'origine végétal.

study
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staffy68



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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Mar 5 Fév - 13:45

Bonjour,

Quelques extraits de la Bekleidungsordnung de 1903.



En résumé :

Pour les troupes constituées en temps de paix, le couvre casque comporte le numéro en tissu rouge ponceau.
Pour les troupes formées en cas de mobilisation, les numéros ne sont apposés qu’au fur et à mesure et sont appliqués avec une peinture rouge à l’aide d’un pochoir.
Cette mesure est à la discrétion du commandement général.
Certaines troupes, ainsi que les Zahlmeisteraspirant et le personnel sanitaire ne portent pas de numéro.




Il n’y a pas de précisions concernant les coutures. Mais au chapitre des pattes d’épaules il est indiqué que certains monogrammes peuvent être cousus avec la machine à coudre en zigzag.





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festwagner

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Mar 5 Fév - 21:14

Merci pour cet extrait particulièrement intéressant et qui répond à une de mes grandes interrogations. Pourquoi des chiffres rouges peints !
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festwagner

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Mar 5 Fév - 21:51

Bonjour

J'en profite pour soumettre à la critique la trame de ce CC, portant sur le marron.
A priori la trame est composé de trois fils, un marron, et deux du même vert pâle. La comparaison extérieur/intérieur du CC montre une perte de couleur, le vert pâle ayant été plus touché. Les crochets sont conformes à ceux d'autres CC reputés sincères.
Autre point curieux, il n'y a que deux trous d'aérations dans la partie recouvrant la pointe, un sur chaque côté.
Il s'agit d'un CC du premier modèle (1892) où le couvre pointe est solidaire au reste et avec 4 crochets. Pas de marquage, si ce n'est un 56 écrit au crayon mais qui ne correspond pas (plus ?) à la taille actuelle.












Bref, la trame ne correspond pas avec les références officielles, en outre, j'ai vu très peu d'exemplaires avec cette trame.
Quelqu'un a t il des infos sur ce type de CC ?, modèle "régional", spécifique d'une maison de production, achat « eigentum », reproduction ancienne ?

Merci !
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imperialhelmets



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MessageSujet: Eigentum   Mer 6 Fév - 21:52

C'est certainement un bon CC.... Mais d'achat privé .... E
Engagé d'un an ou sous officier .... Je ne pense pas que ce soit une copie !

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festwagner

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Jeu 7 Fév - 15:51

Merci pour cette première réponse !
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LA MITRAILLE

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Jeu 7 Fév - 15:54

Moi je ne vois rien d'anormal, un modèle réglementaire sans marquages...

/biere/
LA MITRAILLE
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NORMAND76

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MessageSujet: COUVRE CASQUE DU RJR 122   Dim 21 Déc - 2:22

bonjour

une contribution au dossier
quelques photos du couvre casque








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Grabenhelm



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Localisation : Canada
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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Ven 29 Avr - 20:07

M1892 "Leipzig 1914"

M1915 2. Oberrheinisches Infanterie-Regiment Nr. 99




Dernière édition par Grabenhelm le Ven 29 Avr - 21:27, édité 3 fois
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Grabenhelm



Nombre de messages : 41
Localisation : Canada
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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Ven 29 Avr - 20:10

Hannoversches Reserve-Infanterie-Regiment Nr. 77 (Photograph not mine)


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festwagner

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Ven 29 Avr - 21:27

Bien belles pièces Grabenhelm. Ont ils des marquages ?
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Grabenhelm



Nombre de messages : 41
Localisation : Canada
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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Lun 2 Mai - 18:45

festwagner a écrit:
Bien belles pièces Grabenhelm. Ont ils des marquages ?

M1892:




M15 R.I.R. 77:

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junker88

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Ven 13 Mai - 9:20

superbes pièces ...mais sauf à en sortir un de grenier il faut vraiment maîtriser le sujet.

/biere/
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A.D.M.

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MessageSujet: couvre casque officier 132 IR   Dim 6 Nov - 11:28

Bonjour,

petite contribution, parmi le objets d'un officier prussien de l'IR 132.

ce couvre casque.

ADM







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HumanBonb



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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Ven 9 Déc - 11:49

Bonjour,
Ma participation à ce sujet avec quelques photographies d'époque.

La première concerne un groupe de soldat dont tous portent des couvres casques, certains sans numéro, d'autres avec. On notera que l'emplacement du chiffre 147 n'est pas le même d'un casque à l'autre :




La seconde représente un soldat saxon du IR100. Son couvre-casque parait d'une taille disproportionnée par rapport à son casque, peut être un accessoire du photographe ?




Bonne journée à tous.
Cdlt.
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Pickelhaube

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Lun 2 Jan - 15:18

cc officier de IR17 (environ 1912)






cc officier artillerie




 

cc (environ 1915)







J'ai aussi une cc pour une tschapka et une cc de 101, je mets les photos une autre fois.

Cordialement

Pickelhaube
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HumanBonb



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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Ven 17 Mar - 12:12

Bonjour,
Voici les 3 couvres-casques que j'ai pu récupéré ces derniers mois.
Nous avons donc à faire à :
- un modèle officier artillerie avec doublure pour manœuvre
- un modèle officier infanterie avec chiffre rouge ( le 5ème bavarois ou le Grenadier Regiment 5 de Prusse Orientale ) avec doublure pour manœuvre
- un modèle troupe infanterie de 1914 marqué du B.A.V (régiments de Prusse Occidentale et Silésie) et fabriqué par L. Stromeyer & Co. de Konstanz






Bonne journée et merci.
Cordialement.
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festwagner

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Ven 17 Mar - 12:22

Belles rentrée. Il y a manifestement eu des commandes chez L. Stromeyer & Co. de Konstanz pour des CC d'unités encasernées à l'est de l'Oder, j'ai déjà vu d'autres unités de ces secteurs équipées de CC de ce fabriquant
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HumanBonb



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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Mar 20 Juin - 21:12

Souvigny a écrit:

Couvre-casque à pointe bavarois (trouvé avec un feutre bavarois du même régiment) bien tamponné du 16e régiment. En bon état, avec une légère décoloration extérieure due à l'usage, renfort en cuir dans la pointe (petit trou à l'extrémité) et 5 crochets présents, 3 oxydés et cassés. Ce couvre-casque ne semble pas avoir eu de numéro.
















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Souvigny

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MessageSujet: Un curieux couvre-casque   Mar 11 Juil - 17:19

Bonjour à tous,

ce post tombe à pique pour vous monter ce couvre-casque provenant d'une vieille collection? Celui-ci est doublé de tissu blanc comme si on avait voulu le rendre réversible. En l'examinant attentivement, j'ai remarqué qu'il y avait sur le devant (presque effacé) un R et en dessous un 4 de teinte verte au pochoir. 4e bavarois de réserve  ? Avez-vous déjà rencontré ce curieux montage en blanc ?








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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Mar 11 Juil - 18:10

Bonjour,

Je n´ai encore vu aucun CC de la sorte avec doublure blanche....Il me semble original.

Mais j´en connais un blanc des deux côtés, avec couvre-pointe séparable Shocked Et j´aurais plutôt tendance à le considérer aussi comme original:









Rheinbaben
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Tony

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Mar 11 Juil - 18:24

Bonjour

J'ai deja vu ce type de CC doublé de toile blanche.

Mais selon moi, pas nécessairement dans un but de le rendre réversible pour se fondre dans la neige. Comment tiendrait-il ?

/biere/
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festwagner

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Mar 11 Juil - 21:04

Vue que ce sont des fabrications de guerre, on peut a priori écarter un signe distinctif pour les manœuvres. J'aurais pourtant vu cette possibilité dans le cas de combattants "neutralisés" durant l'exercice et qui doivent être "visibles". Dans ce cas, il y aurait moins d'importance à ce que le CC tienne bien sur le casque
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Tony

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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   Mer 12 Juil - 10:17

HumanBonb a écrit:
Bonjour et merci à staffy68 pour la source de la photo.

Avec cet aggrandissement, il s'agit donc sans discussion possible de M D et non de M II comme je le pensais !

Le propriétaire du cliché donne pour légende : "A Landwehr artilleryman attached to the 1. Marine Division, September 1914"

M D pour Marine Division donc ? scratch

Vos avis sont les bienvenus study.


"Marine Division" ?

Voici une seconde photo

Il s'agit irrémédiablement d'un casque à boule,  donc rien à voir avec les Meldereiter, c'est bien de l'artillerie montée plutot



Dernière édition par crapouillot59 le Mer 12 Juil - 11:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: DOSSIER: Les couvres casque à pointe....   

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