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 Les combattants coloniaux allemands

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SMS.Thetis

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MessageSujet: Les combattants coloniaux allemands   Sam 2 Oct 2010 - 21:06

Bonsoir a tous,
Ce soir devant la télé une question me turlupinait : Il n'est pas rare de voir des photos des combattants français d'Afrique cependant je me posais cette question, Les allemands ont-ils fait venir des noirs se battre dans les tranchées?
Dans le livre "putain de guerre" il est dit que "les allemands reluquaient les noirs en loucedé, peut-être étaient t'ils effrayés" Ce qui pour moi, sous entendait qu'ils avaient moins l'habitude de voir des soldats noirs que nous... Voila si vous voulez illustrez votre réponse avec des photos je vous y invite et vous remercie d'avance!
Cordialement,
Arthur
king
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verd1

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Sam 2 Oct 2010 - 22:10

bonsoir,

je n'ai pas de photo mais pour ce que je sais les allemands n'étaient pas tendres dans leur colonie d'Afrique. Au point meme de choquer les français et anglais déjà peut portés eux meme sur la tendresse.
Bref pour eux, affronter des sous hommes en combat étaient une insulte.
A ma connaissance les troupes coloniales allemandes étaient lisses cat ils ne méritaient pas de porter les insignes de la "mere patrie".

A confirmer ou infirmer par des plus éclairés que moi.
jerome
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JR92



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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Sam 2 Oct 2010 - 22:57

Et pourtant...

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husarenregiment15

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Sam 2 Oct 2010 - 23:20

JR92 a écrit:
Et pourtant...



D’où la différence entre le pangermaniste et le nazisme


La première est conservateur et expansionniste (quoique anti française) . La seconde est raciste et révolutionnaire
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mutze07

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Sam 2 Oct 2010 - 23:52

Bonsoir,

Merci à JR92 pour cette illustration.
Les troupes coloniales allemandes étaient à ma connaissance plus une force de maintien et limitées en hommes, à titre d'exemple, elles comprenaient environ 2500 hommes (askaris compris) dans l'Est Africain.
Contrairement à la France et à la célèbre "Force Noire" de Mangin, les troupes coloniales allemandes se sont fierement battues jusqu'en 1918 sur le sol d'Afrique contre un ennemi très nettement supérieur, elles combattaient en menant une guérilla encore le 11 novembre 1918 sous les ordres du Général Paul Von Lettow Vorbeck puisque la nouvelle de l'armistice ne leur est parvenue que le 13 novembre (pour l'anecdocte c'est un télégramme ennemi intercepté qui a permis de connaitre cette nouvelle). Pour simplifier (les colonies allemandes étant diverses en Afrique, Togo, Cameroun, Est africain, ...), concernant les Askaris (troupes noires allemandes), ceux-ci portaient un uniforme spécifique tropical en toile, simple certes, avec des attributs de l'empire ( "Mère Patrie") comme l'aigle sur la coiffe et le grade cousu sur la manche. Pour Verd1, ne confondons pas les deux conflits dans l'utilisation de certains termes.



Bien cordialement.

mutze07
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SMS.Thetis

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Dim 3 Oct 2010 - 11:24

OK, merci a tous pour les renseignements pour les combattants en Afrique j'étais au courant ce qui m'intéressais surtout c'était de savoir si certains c'était battu sur le sol français... apparement non donc /super/ merci !
Amicalement,
Arthur king
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JR92



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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Dim 3 Oct 2010 - 12:07

Si vous souhaitez cependant en savoir plus sur Elo Wilhelm Sambo... Ce sera avec plaisir.
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verd1

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Dim 3 Oct 2010 - 13:25

Pour Verd1, ne confondons pas les deux conflits dans l'utilisation de certains termes.


Mais il me semble bien que les allemands se sont plainds en ces terme par le biais de la diplomatie des troupes coloniales que la France leur opposait.
Mais bon ce n'est pas mon sujet de predilection.
jerome
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SMS.Thetis

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Dim 3 Oct 2010 - 14:20

JR 92 c'est avec plaisir que je te demande plus de renseignements sur ce grand noir a cheval ! drunken
Amicalement,
Arthur king
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jasta103
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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Dim 3 Oct 2010 - 16:31

husarenregiment15 a écrit:
JR92 a écrit:
Et pourtant...



D’où la différence entre le pangermaniste et le nazisme


La première est conservateur et expansionniste (quoique anti française) . La seconde est raciste et révolutionnaire

Non,la tu te trompe,ils y avais egalement des noirs,des nords africain et meme des cosaques""kirkyz,du Don,Ukrainiens,Caucasiens"" dans la WH en 40 Wink


jasta103 /biere/
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verd1

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Dim 3 Oct 2010 - 16:41

et meme des indoux
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jasta103
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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Dim 3 Oct 2010 - 16:46

verd1 a écrit:
et meme des indoux

Exact /tresbien/


jasta103
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JR92



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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Dim 3 Oct 2010 - 16:51

Citation :
Non,la tu te trompe,ils y avais egalement des noirs,des nords africain et meme des cosaques""kirkyz,du Don,Ukrainiens,Caucasiens"" dans la WH en 40 Wink

Et tout ce qu'on veut dans la SS, la Schuma et autres.... Ramassis cosmopolite de volontaires ou d'enrôlés de force. Ce n'est tout de même pas ça qui va permettre de nier le caractère raciste du nazisme, c'était un de ses fondements.

Mais des noirs, impossible, à part peut-être une paire de membres de "la carlingue", rien à voir avec l'armée.

Je suis entièrement d'accord avec les définitions de Husarenregiment15 du pangermanisme et du nazisme !

sms Thetis, bien vu ta demande. Lis-tu l'Allemand ?
C'est une histoire émouvante, avec un détail très interessant :
Cavalier noir, cheval blanc, uniforme rouge : les trois couleurs de l'Empire !
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jasta103
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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Dim 3 Oct 2010 - 18:53

Chacun son point de vue,peut-etre du racisme cachè comme en France avec les arkys''je sait pas si je l'ecrit bien"",marocains etc...c'est pas pareil ,d'accord....mais je crois que sur certain paquet de lesive il y avais aussi noir!!!!!!!!propagande,publicitè .....ils y a le racisme ouvert et celui cachè""sous-entendu"" Cool une fois...... Wink

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Jasta

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Lun 4 Oct 2010 - 13:05

Bonjour,

Comme l'a justement écrit IR92, très peu d'hommes de couleur se sont battu dans les rangs de l'armée allemande durant le premier conflit mondial en Europe... Il y eut bien sûr Elo Wilhelm Sambo qui combattit sur la Somme et en Champagne au sein du régiment de hussards de la garde, et fut même blessé sur le front russe !... Mais il y en eu quelques (très rares) autres tel "Gustav" Chabac el Cher (cadeau du vice-roi d'Egypte au prince Albert de Prusse) qui devint même officier...


Je ne pouvais conclure cette intervention sans passer un cliché qui fit la "une" d'un magazine dont nous guettions alors tous la parution...
Le titre (génial) en était : "Les cholies colonies en cadence, mais si papa c'est un Allemand..." (air connu) Laughing

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geb.Jag

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Lun 4 Oct 2010 - 16:23

Bonjour
Pour ceux qui s'interressent aux troupes coloniales allemande un excellent site
http://www.germancolonialuniforms.co.uk/
Cordialement
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JR92



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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Lun 4 Oct 2010 - 17:04

/merci/

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SMS.Thetis

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Lun 4 Oct 2010 - 17:53

J'apprend l'allemand donc je devrais pouvoir lire tes documents JR Very Happy
J'attend avec impatience et je te remercie d'avance!
Amicalement,
Arthur king
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JR92



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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Lun 4 Oct 2010 - 19:33

Voilà

Sources INFO Magazine

J'espère que ce sera lisible








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BINIVILLE



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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Mar 5 Oct 2010 - 12:34

Bonjour,

"je n'ai pas de photo mais pour ce que je sais les allemands n'étaient pas tendres dans leur colonie d'Afrique. Au point meme de choquer les français et anglais déjà peut portés eux meme sur la tendresse"

Cette phrase m'interpelle car ayant vécu une partie de ma jeunesse en Afrique, je peux dire que les français ont eu à l'égard des peuples noirs des comportements abjectes: matracages, insultes, endoctrinement, culpabilisation, extermination de villageois au lance flamme (Madagascar en 48).

Comme on dit, on voit la paille dans l'oeil du voisin mais pas la poutre que l'on porte.

Arrêtons de faire des comparatifs qui n'ont pas lieu d'être et de dire que les Allemands ont été pires

Mon père a combattu au Viet-Nam (Indochine pour les français), il a vu des villages rasés avec les habitants brûlés dans les cases par les troupes spéciales françaises, des gosses se faire descendre pour un rien..........

Faisons profil bas.

Tous les peuples ont fait des horreurs.

Une horreur est une horreur (il n'y a pas de petites horreurs comme de grandes horreurs).

Cdl
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jasta103
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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Mar 5 Oct 2010 - 12:48

BINIVILLE a écrit:
Bonjour,

"je n'ai pas de photo mais pour ce que je sais les allemands n'étaient pas tendres dans leur colonie d'Afrique. Au point meme de choquer les français et anglais déjà peut portés eux meme sur la tendresse"

Cette phrase m'interpelle car ayant vécu une partie de ma jeunesse en Afrique, je peux dire que les français ont eu à l'égard des peuples noirs des comportements abjectes: matracages, insultes, endoctrinement, culpabilisation, extermination de villageois au lance flamme (Madagascar en 48).

Comme on dit, on voit la paille dans l'oeil du voisin mais pas la poutre que l'on porte.

Arrêtons de faire des comparatifs qui n'ont pas lieu d'être et de dire que les Allemands ont été pires

Mon père a combattu au Viet-Nam (Indochine pour les français), il a vu des villages rasés avec les habitants brûlés dans les cases par les troupes spéciales françaises, des gosses se faire descendre pour un rien..........

Faisons profil bas.

Tous les peuples ont fait des horreurs

Une horreur est une horreur (il n'y a pas de petites horreurs comme de grandes horreurs).

Cdl


+1000 /tresbien/

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SMS.Thetis

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Mar 5 Oct 2010 - 21:00

Merci a toi JR pour les docs deux ou trois mots qui coincent mais sinon j'ai compris!
Les allemands n'avaient pas l'air cruel avec lui Laughing on peut le comparer a la mascotte du régiment Very Happy
Amicalement,
Arthur king
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verd1

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MessageSujet: Re: Les combattants coloniaux allemands   Mar 5 Oct 2010 - 22:11

BINIVILLE a écrit:
Bonjour,

"je n'ai pas de photo mais pour ce que je sais les allemands n'étaient pas tendres dans leur colonie d'Afrique. Au point meme de choquer les français et anglais déjà peut portés eux meme sur la tendresse"

Cette phrase m'interpelle car ayant vécu une partie de ma jeunesse en Afrique, je peux dire que les français ont eu à l'égard des peuples noirs des comportements abjectes: matracages, insultes, endoctrinement, culpabilisation, extermination de villageois au lance flamme (Madagascar en 48).

Comme on dit, on voit la paille dans l'oeil du voisin mais pas la poutre que l'on porte.

Arrêtons de faire des comparatifs qui n'ont pas lieu d'être et de dire que les Allemands ont été pires

Mon père a combattu au Viet-Nam (Indochine pour les français), il a vu des villages rasés avec les habitants brûlés dans les cases par les troupes spéciales françaises, des gosses se faire descendre pour un rien..........

Faisons profil bas.

Tous les peuples ont fait des horreurs.

Une horreur est une horreur (il n'y a pas de petites horreurs comme de grandes horreurs).

Cdl

ne vous meprenez pas. ce que je veux dire c'est que pour choquer un occidental a cette époque et dans ces regions il en fallait pas mal tout de meme.... Donc oui pas des tendres parmis les moins tendre.
Les nazis ont été choqué par les pratiques des japonnais en chine, ce qui ne fait pas des nazis des enfants de choeurs loin s'en faut.
Je voulais simplement dire que pour la mentalité de l'époque la gestion des colonies allemandes était des plus rude meme pour un français lui meme coutumiers de ces pratiques.
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