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 un artilleur bavarois régimenté..

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Albéric16

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MessageSujet: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 16 Oct 2010 - 0:09

Bonsoir,

Une fois n'est pas coutume; je poste des clichés de mon seul casque à pointe; alors bien peu de chose à côté des Officiers ou autres cuirassiers mais bon......en l'espèce un artilleur bavarois que j'ai récupéré il y a une vingtaine d'années auprès d'une dame dont le père avait fait 14/18 et ramené ledit casque en trophée...
Je l'ai eu comme cela, un peu déformé, avec son intérieur mais sans jugulaire et avec un morceau de bois tenant la plaque; à l'intérieur de ce dernier se trouve un marquage à l'encre (devenu presque invisible et qui indiquait la date de 1911) ainsi qu' un marquage à sec dans le cuir " 1. Fs AR 1.5 (?); ce dernier semble effectivement indiquer un régiment d'artillerie mais j'aimerai bien savoir lequel et dans quel coin a-t-il opéré?

Merci de vos éventuelles informations qui me permettrait de faire "parler" ce pointu..

A+

Albéric







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FELDGRAU55

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 16 Oct 2010 - 0:18

oui marquage de l'artillerie lourde bavaroise ... 1er rgt!
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badois110

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 16 Oct 2010 - 7:11

bonjour
vraiment bizarre
pas le pointe cannelée
,ni d"embasse en trefle
ni visiere carrée,
cet après midi
je ferai des photos d'un artilleur bavarois
pour moi à premiere vue
c'est un casque classique troupe mod'1896
avec un marquage d'artilleur à pied scratch
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 16 Oct 2010 - 8:07

Bonjour

C'est un casque à pointe modele 1896 bavarois d'infanterie qui equipa aussi l'artillerie bavaroise. C'est une particularité de la bavière: il n'y a pas de casque à boule avant 1916, contrairement aux autres Etats allemands (Prusse, Mecklembourg...) qui eux portent le casque à boule et non à pointe.

Le marquage indique: 1 Fs AR ce qui signifie 1 FussArtillerieRegiment soit 1er régiment d'artillerie à pied.
Après l'autre marquage n'est pas 1.5 mais je pense 1.B ce qui signifie 1ere batterie.

Pièce très sympa ! J'adore !

Amicalement
IR76 de Hambourg
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 16 Oct 2010 - 8:13

Re bonjour,

Pour répondre à Philippe, tu as raison en partie, le casque modele 1886 à embase en trèfle et pointe cannelée (avec perling) existe mais pour l'artillerie de campagne. Il est modifié en 1896 par la l'adoption de la jugulaire à fixations par tourillons à index.

Amicalement
IR76 de Hambourg
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Albéric16

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 16 Oct 2010 - 10:01

Merci pour vos premières interventions Smile , je m'incline devant vos connaissances très pointues (!); je précise que ce casque n'a subi aucune modification depuis sa découverte. Ou pourrais je trouver qq précision sur le parcours du 1FsAR en début de guerre?

Albéric
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peguy

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 16 Oct 2010 - 10:27


Bonjour

Pour moi ce casque est tout bon ainsi que pour le marquage. Le modèle 1896 a équipé l'artillerie à pied progressivement . La jugulaire en cuir a été adopté au début du conflit.

Je l'aime bien car le trou n'est pas dans l'axe......je jubile.....

pirat pirat
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 16 Oct 2010 - 11:39

Bonjour

Pour l'historique, je regarde et vous tiens au courant, à moins que Papy ou un membre du forum ne vous renseigne avant.

IR76 de Hambourg study
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Albéric16

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Ven 22 Oct 2010 - 17:10

Bonjour,

Je me permets juste de faire remonter le sujet pour savoir si quelq'un avait trouvé un petit historique (même 3/4 lignes) sur ce régiment bavarois d'artillerie à pied..

Merci

Albéric
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JR92



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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Ven 22 Oct 2010 - 17:39

Citation :
Je l'aime bien car le trou n'est pas dans l'axe......je jubile...
Et moi j'me fais pas d'bîle !

Tu as peut-être remarqué que cette pointe a déjà été démontée ?

Et en prime remontée avec une belle salade de rivets ?



Mais je ne voudrais pas gâcher ton bonheur ! Cool Cool Cool

fetealcool

Mais ce petit casque est bien sympathique.
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Albéric16

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Ven 22 Oct 2010 - 17:53

Tout à fait JR; je me rappelle avoir enlevé la pointe pour nettoyer le casque (erreur grossière... j'avais 15 ans...) et avait demandé à mon père de la remonter après coup car incapable de le faire (peut être ai-je du casser une attache et il a du en ressouder... ça fait plus de vingt ans donc mes souvenirs commencent à s'embrumer à ce niveau là. scratch )

A+

Albéric
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JR92



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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Ven 22 Oct 2010 - 17:59

Cela n'enlève rien à la valeur de ton casque.

J'ai fait au départ la même erreur sur un petit Bavarois en...1967 ! Comme un cake, je le démontais complètement pour le nettoyer !

Un de ces jours, avec précautions, essayes tout doucement d'enlever les rivets et remets le "troudanlax", je suis sûr que cela fera plaisir à l'ami Peguy ! Laughing Laughing Laughing
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Scipion590

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Ven 22 Oct 2010 - 18:33

Bonjour Albéric 16,
Quelques éléments sur ce régiment du 1er Bayer Fussartillerie régiment "vakant Bothmer":
Il est créé en 1873. Il est basé à Munich (2ème Btn) - Neu et Ulm (1er Btn). Il entre dans le conflit avec deux bataillons. Un troisième bataillon est créé le 03 mars 1915.
En début de conflit son 1er bataillon est répertorié au 2B AK. Il apparait à la 24 DIR en avril 1917 (Arko 120), puis au Bayer Arko 13 de la 1ère Bayer DIR au 19 octobre 1918.
Le 2ème bataillon est lui répertorié en début de conflit au 1B AK. Il apparait au 22 février 1917 au Bayer Arko 6 de la 6B DI.
Pour le troisième bataillon, au 20 mars 1918 il est répertorié à la 5B DI (Bayer Arko 5).
Je ne peux pas de donner d'autres infos sur le parcours complet des bataillons, car je suis en déplacement et je n'ai pas toute ma doc sous la main.
Cordialement
Scipion
/biere/
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JR92



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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Ven 22 Oct 2010 - 19:47

Voici ce que je trouve de mon côté :
I. Bat. 24 RD, ils se sont donc "tapés" Dinant, Namur, Givet, Fère Champenoise, Piere Morains, Auberive, Souain, le Winterschlacht et le Herbstschlacht in der Champagne, vers Perthes les Hurlus... Y'a encore du Brunswick qui traîne par là ! Puis la Somme, l'Artois l'Yser, Cambrai, Bapaume, Somme et Avre, la Vesle, l'Ailette, etc...
II. Bat. 14 Bay. JD : Namur, Maubeuge, Craonne, Troyon, Verdun, Haumont, Douaumont, Vaux, Louvemont, Bezonvaux, Champagne, Reims, l'Ailette, Chauny, l'Ailette, Soissons, Péronne, Cambrai, St Quentin, la Champagne...
III. Bat. 5 Bay. JD : Lorraine, Nancy-Epinal, St mihiel, Bois-Brülé, Chauvoncourt, Apremont, Champagne, St mihiel, Apremont et Ailly, Artois, Flandres, Arras, Anvers, Beugny, Bapaume, Scarpe, Albert, Péronne, Siegfierdsfront, Deule-Kanal, ...

Quelque soit le bataillon, il a vu des choses interessantes, ce petit casque. A garder précieusement !
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peguy

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Ven 22 Oct 2010 - 22:21

JR92 a écrit:
Cela n'enlève rien à la valeur de ton casque.

J'ai fait au départ la même erreur sur un petit Bavarois en...1967 ! Comme un cake, je le démontais complètement pour le nettoyer !

Un de ces jours, avec précautions, essayes tout doucement d'enlever les rivets et remets le "troudanlax", je suis sûr que cela fera plaisir à l'ami Peguy ! Laughing Laughing Laughing

Ca y est je comprends ...un mythe s'effondre .....c'était trop beau

fetealcool
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Albéric16

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Ven 22 Oct 2010 - 23:38

Bonsoir,

Merci à vous pour vos interventions Smile ça me permet d'en savoir plus sur ce pointu!
Euh par contre pour remettre le trou dans l'axe; j'ai peur de casser les rivets...je ne sais pas si je vais le (re)toucher..

Bien Cdt à tous

Albéric
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papy



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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 23 Oct 2010 - 11:49

Bonjour à tous,

Vos commentaires m'interpellent sur ce casque qui malgré son marquage (?) n'a jamais été un casque de l'artillerie ni de la cavalerie

bavaroise qui avaient une autre forme, j'en ai montré des éléments il y a peu.

A partir de 1915 la Bavière adopte le modèle 15, à part qu'il sera semblable pour l'artillerie et l'infanterie, pointe amovible et plaque en fer.

A partir de mars 1916, merci JR92, la Bavière adopte la boule pour ces casques de l'artillerie, mais attention cette boule

n'est pas amovible et elle est faite en une seule partie, c'est un vrai bloc. Donc attention à tous vos casques de l'artillerie bavaroise

porteur d'une boule, elle ne peut pas être lever pour mettre un couvre casque par exemple.

Je possède ces deux casques avec les différences citées.
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JR92



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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 23 Oct 2010 - 12:52

Le Maître es-Bayern a parlé, merci Yves de ces précisions... qui réinterrogent.

En effet, d'après mes sources, théoriquement, la boule des casque Bavarois Modèle 15 devait pouvoir s'enlever, comme la pointe des casques d'infanterie.

Mais... C'est évidemment de la théorie, et on reste confrontés à ce problème des décisions prises pendant la guerre et de leur application véritable.

Voici, au risque d'embrouiller un peu.



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papy



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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 23 Oct 2010 - 12:57

Bonjour JR92

Je fais les photos des 2 casques, celui avec pointe et celui avec boule fixe d'une seule pièce

après le "boudin aux pommes"

Bon appétit

A plus tard.

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papy



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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 23 Oct 2010 - 14:48

Casque 15 qui pour la Bavière jusqu'en mars 16 sera artillerie et infanterie.

Casque 15 le même sans sa pointe.

Casque à boule fixe non amovible, en une seule partie qui sera pour la seule artillerie. Il est marqué 2.Fs.Art et dans mes quarts gravés

j'en ai un de la même unité au même marquage. Est-ce une pointe spéciale pour ces casques ?





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JR92



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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 23 Oct 2010 - 15:02

Superbes photos.

Encore un pas en avant dans les subtiles différences.

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papy



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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 23 Oct 2010 - 15:17

Merci JR92

Toujours des différences sans les explications nous laissent perplexes, pourtant cette boule est bien faite

non bidouillée ni ressoudée ni amovible, encore un mystère à éclaircir.

La photo est à la disposition des membres du forum.

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lanz91

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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   Sam 23 Oct 2010 - 16:34

Bonjour Papy
tu peux nous expliquer le mode de fixation de la boule sur l'embase,sertissage ou autre ?
Peut être une vue de l'intérieur merci
Lanz
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MessageSujet: Re: un artilleur bavarois régimenté..   

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