AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Autopsie d'une bidouille

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Klink

avatar

Nombre de messages : 461
Age : 43
Localisation : France de l'Est humide et froide
Date d'inscription : 24/04/2009

MessageSujet: Autopsie d'une bidouille   Jeu 10 Fév 2011 - 13:05

Bonjour à tous,

A titre d'avertissement pour la communauté, je vais examiner devant vous sous toutes les coutures un petit bavarois m15 suspect, acheté une misère il y a bien bien longtemps.

Le voici donc tout beau tout neuf.
Les experts "tiqueront" sur la couleur un peu étrange des garnitures.
Je passe sur la jugulaire et les cocardes bidons.




Un premier examen rapproché permet de voir que les garnitures ont été repeintes.




La plaque prise de près au flash et sans flash et à l'envers montre qu'elle n'est pas en fer comme elle devrait l'être sur ce modèle, mais en laiton (qui réapparait en petits éclats jaune sous la peinture grise).
Remarquez les pontets pas du tout conformes.










Un premier nettoyage des garnitures au white-spirit ne donne rien.
Il faut donc sortir le chasseur de bidouille ultime : l'acétone.
Et là un constate que les garnitures ont été repeintes non pas avec une mais avec trois couches de peintures différentes !!.
De plus l'abrutis qui a perpetré ce massacre a poncé les parties metalliques pour faire mieux adherer sa peinture !.



Voici la plaque au début de son nettoyage à l'acétone.




Et enfin voici le casque completement nettoyé.



La plaque est sauvée mais ne pourra plus aller sur ce casque M15.
Les garnitures poncées sont fichues, afin d'avoir un casque présentable il ne reste plus qu'à en trouver d'autres sur une épaves, ainsi qu'une véritable plaque en fer du modèle 15.

En conclusion : avant de collectionner documentez vous, touchez de bonnes pièces.

Cdt à tous,

/biere/
Revenir en haut Aller en bas
CLOVIS 57

avatar

Nombre de messages : 5554
Age : 62
Localisation : Reichsland
Date d'inscription : 24/09/2010

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Jeu 10 Fév 2011 - 13:42

Bonjour KLINK,

Je suis d'accord avec votre constat, par contre il y a eu de façon indiscutable, des casques 15 montés d'origine avec des pièces de 1895, en laiton repeint en gris, et certaines pièces de grenier montrent des garnitures en fer peint, mixées avec des garnitures en laiton naturel (soit des pièces grises et jaunes sur un même casque). Ce n'est pas systématiquement un montage récent, surtout si votre casque 15 a le bon écartement de plaque. Pour le votre, je vous accorde que la peinture n'est pas d'époque, et les pontets non plus.
Cordialement
CLOVIS 57
Revenir en haut Aller en bas
Klink

avatar

Nombre de messages : 461
Age : 43
Localisation : France de l'Est humide et froide
Date d'inscription : 24/04/2009

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Jeu 10 Fév 2011 - 14:52

Je suis entierement d'accord avec vous, il y a bien eu des casques 15/95 "mixtes".
A près tout en temps de guerre on fait avec ce qu'on a.
Mais dans l'exemple que j'ai pris, la peinture n'était clairement pas d'origine.
J'ai fait ce post pour que les collectionneurs débutants ne se laissent pas embobiner par un aspect clinquant.
Et pour leur prouver qu'un examen minutieux d'une pièce est souvent payant.

Cdt,

/biere/
Revenir en haut Aller en bas
CLOVIS 57

avatar

Nombre de messages : 5554
Age : 62
Localisation : Reichsland
Date d'inscription : 24/09/2010

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Jeu 10 Fév 2011 - 19:06

Absolument, on est d'accord.
Cordialement
CLOVIS 57
Revenir en haut Aller en bas
Davsky

avatar

Nombre de messages : 2301
Age : 99
Localisation : Ici
Date d'inscription : 10/08/2009

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Jeu 10 Fév 2011 - 20:40

merci de montrer tout ça.
j'aurais bien vu la peinture rajoutée, mais pour ce qui est de savoir quelle plaque va sur quel casque, ça devient trop compliqué pour moi scratch
/merci/
Revenir en haut Aller en bas
argyll

avatar

Nombre de messages : 3680
Age : 42
Localisation : artois
Date d'inscription : 26/03/2007

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Jeu 10 Fév 2011 - 21:15

bonsoir,
merci pour vos observations.
/biere/
michel
Revenir en haut Aller en bas
JR92



Nombre de messages : 7227
Age : 68
Localisation : Sud Est ou Nord Est, en fonction des saisons...
Date d'inscription : 25/06/2006

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Jeu 10 Fév 2011 - 22:01

Belle démonstration.

Je suis d'accord avec Clovis 57.
Revenir en haut Aller en bas
husarenregiment15

avatar

Nombre de messages : 1188
Localisation : du moins pas à la place de ces pauvres fantassins
Date d'inscription : 27/01/2009

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Ven 11 Fév 2011 - 12:07

IL FAUT VRAIMENT ETRE STUPIDE POUR PEINDRE UN TEL CASQUE

Au début je pensais que tout était bidon.

Mais au bout du compte, sous les ignobles et épaisses couches de peintures le casque apparait comme authentique.

Comme quoi le pire n'est jamais sûr Wink Wink Wink Wink Wink
Revenir en haut Aller en bas
lorrain77

avatar

Nombre de messages : 1943
Age : 40
Localisation : Lorraine 54/55
Date d'inscription : 28/09/2010

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Ven 11 Fév 2011 - 12:12

CLOVIS 57 a écrit:
Bonjour KLINK,

Je suis d'accord avec votre constat, par contre il y a eu de façon indiscutable, des casques 15 montés d'origine avec des pièces de 1895, en laiton repeint en gris, et certaines pièces de grenier montrent des garnitures en fer peint, mixées avec des garnitures en laiton naturel (soit des pièces grises et jaunes sur un même casque). Ce n'est pas systématiquement un montage récent, surtout si votre casque 15 a le bon écartement de plaque. Pour le votre, je vous accorde que la peinture n'est pas d'époque, et les pontets non plus.
Cordialement
CLOVIS 57

Et également des 15 rapportés comme "trophé" repeints en " doré" car plus clinquant et moins triste que le fer peint en gris,j'en ai croisé un une fois directement sortis d'un grenier......
/biere/
Revenir en haut Aller en bas
JR92



Nombre de messages : 7227
Age : 68
Localisation : Sud Est ou Nord Est, en fonction des saisons...
Date d'inscription : 25/06/2006

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Ven 11 Fév 2011 - 13:04

Citation :
15 rapportés comme "trophé" repeints en " doré"

Achtung, Achtung !

Il y a eu aussi des Mles 15 dont la ferraille était dorée d'origine, j'ai déjà vu cela sur un Badois.
Revenir en haut Aller en bas
lorrain77

avatar

Nombre de messages : 1943
Age : 40
Localisation : Lorraine 54/55
Date d'inscription : 28/09/2010

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Ven 11 Fév 2011 - 13:22

JR92 a écrit:
Citation :
15 rapportés comme "trophé" repeints en " doré"

Achtung, Achtung !

Il y a eu aussi des Mles 15 dont la ferraille était dorée d'origine, j'ai déjà vu cela sur un Badois.

Shocked décidement ces pointus!!! des 15 aux garnitures dorées....tout un monde qui s'écroule lanterne

/biere/
Revenir en haut Aller en bas
husarenregiment15

avatar

Nombre de messages : 1188
Localisation : du moins pas à la place de ces pauvres fantassins
Date d'inscription : 27/01/2009

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Ven 11 Fév 2011 - 17:44

Mais qui peut avoir la pretention de tout savoir sur l'armée allemande en 14-18
personne
nous n'en sommes qu'au tout début
Revenir en haut Aller en bas
JR92



Nombre de messages : 7227
Age : 68
Localisation : Sud Est ou Nord Est, en fonction des saisons...
Date d'inscription : 25/06/2006

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Ven 11 Fév 2011 - 18:42

Citation :
nous n'en sommes qu'au tout début

C'est vrai, plus ça va venir, et plus on va voir de variétés inconnues très authentiques et très très chères... "Si, j'vous jure, je l'ai eu dans le grenier d'un vieux..." pirat pirat pirat

Même qu'il est en photo dans le livre de Duchmol...
Revenir en haut Aller en bas
Klink

avatar

Nombre de messages : 461
Age : 43
Localisation : France de l'Est humide et froide
Date d'inscription : 24/04/2009

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Ven 11 Fév 2011 - 20:26

Pour donner des éclaircissements sur ce casque : je l'avais sorti d'une vieille collection et en allemagne en plus !!.

Comme quoi les vieilles collections...

Rolling Eyes Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
lorrain77

avatar

Nombre de messages : 1943
Age : 40
Localisation : Lorraine 54/55
Date d'inscription : 28/09/2010

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Ven 11 Fév 2011 - 23:41

JR92 a écrit:
Citation :
nous n'en sommes qu'au tout début

C'est vrai, plus ça va venir, et plus on va voir de variétés inconnues très authentiques et très très chères... "Si, j'vous jure, je l'ai eu dans le grenier d'un vieux..." pirat pirat pirat

Même qu'il est en photo dans le livre de Duchmol...

/super/ /biere/
Revenir en haut Aller en bas
husarenregiment15

avatar

Nombre de messages : 1188
Localisation : du moins pas à la place de ces pauvres fantassins
Date d'inscription : 27/01/2009

MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   Sam 12 Fév 2011 - 19:20

JR92 a écrit:
Citation :
nous n'en sommes qu'au tout début

C'est vrai, plus ça va venir, et plus on va voir de variétés inconnues très authentiques et très très chères... "Si, j'vous jure, je l'ai eu dans le grenier d'un vieux..." pirat pirat pirat

Même qu'il est en photo dans le livre de Duchmol...


je parlais de notre connaissance


de toute façon les pompes ont toujours existé

le margoulin a simplement remplaçé un gosse qui s'amusait pour rigoler à mettre une plaque sur un casque

simplement aujourd'hui nous avons de la bonne doc

je suis sûr qu'il y a 30 ans 95% des collectionneurs ne connaissaient pas la particularité de la plaque du 87 eme
ils savaient qu'une telle plaque existait


mais connaitre la spécificité de chaque regiment drunken drunken drunken pale Question Question Question Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
goldeby



Nombre de messages : 248
Localisation : Région Parisienne
Date d'inscription : 16/08/2010

MessageSujet: Bidouille   Dim 13 Fév 2011 - 12:13

Bonjour,
Ce n'est pas parce qu'un casque avec photo est répertorié dans un livre qu'il doit être systématiquement et toujours considéré comme une référence !
Ceci dit, de très nombreux casque (surtout des 95) ont été barbouillés de peinture noire verte notamment afin d'éviter les reflets, souvent les pointes étaient démontées, et l'on trouve parfois des casques avec la sous-plaque de pointe sous la pointe (et cela semble malgré tout monté d'origine).
Il s'est fabriqué à l'époque tellement de casques étonnant, Officiers imitant la plaque (qui n'existait pas) sous un faux couvre casque, cession de casques d'ersatz fabriqués par un royaume (Saxe notamment) à d'autres états -Prusse entre autre- avec une lettre R suivi d'un chiffre qui n'était qu'un numéro de série (reihe) et que d'aucuns prennent pour un marquage régimentaire, cocardes de type Saxon aux couleurs de Prusse, jugulaires à index en métal de guerre, casques modèles 16 avec des jugulaires 95 (elles étaient moins fragiles) etc..............
C'est justement l'intérêt de la collection, c'est que l'on découvre plein de choses étonnantes.
En clair de périmètre de notre ignorance s'étend au fur et à mesure que nous avançons dans la connaissance.
Cordialement à tous
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Autopsie d'une bidouille   

Revenir en haut Aller en bas
 
Autopsie d'une bidouille
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» L'autopsie
» Un "mort" se réveille à l'autopsie
» Monsieur Bidouille
» Un militaire abattu d'une balle dans la tête à Toulouse
» Thrombose placenta

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Militaria :: Uniformes, équipements individuels et collectifs-
Sauter vers: