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 stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**

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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Sam 2 Avr 2011 - 23:26

Bonjour

Pour rebondir sur les fabrications des casques d'acier voici quelques chiffres et dates (issu du Kraus):

-20 novembre 1915: 400 probe (modeles d'essais) fabriqués
-14 décembre 1915: note officielle qui demande que les troupes prussiennes en soient équipées
-janvier 1916: 30.000 casques sont distribués sur le front à la 5eme armée (Verdun) et à la 6ème armée (Somme)
-avril 1916: 1.200.000 casques sont fabriqués par les sociétés suivantes:

gebr. Bing                                               Nüremberg
F.C. Bellinger                                            Fulda
J.& H. Kerkmann                                       Ahlen/Westfallen
Gebr. Gnüchtel                                         Lauter/Sachsen
Vereinigte Deutsche Nickelwerke                Schwerte/Westfalen
Siemens&Halske                                        Siemensstadt/Berlin
R.Lindenberg AG                                        Remscheid-Hasten
Körting&Matthiesen                                    Leutzsch bei Leipzig (à partir de novembre 1916)
C.Thiel&Söhne                                          Lübeck
Eisenhüttenwerk Thale                               Thale/Harz ( depuis le 20 novembre 1915)
Eisenhüttenwerk Silesia                              Paruschowitz/Oberschlesien
Hermann Weissenburger&Co                      Stuttgart-Cannstatt




Fin juillet 1916 voici le nombre de stahlhelm par armées:

2eme armée: 133.500
3eme armée: 10.500
4eme armée: 10.850
5eme armée: 55.550
6ème armée: 13.750
7ème armée: 11.350
Armée-Abt Gaede: 8.500
Armée-Abt von Stranz: 8.000
Armée-Abt A: 9.500

Pendant toute la guerre on en fabriquera 7.500.000. Alors que pour se faire une idée comparative on fabriquera dans le même temps 30.000 stirnpanzer...

Le 22 janvier 1917 le Haut Etat-major de l'Armée recensait que les unités suivantes étaient equipées du stahlhelm: infanterie, cavalerie à pied (Kavallerie-schutzen-regimenten), bataillons d'assaut, pionniers, unités de minenwerfer, feld et fuss-artillerie à raison de 20 stahlhelm par batterie.

Le 30 janvier 1917 chaque division etait approvisionnée de 10.000 stahlhelm

Le stahlhelm modele 16:
- a une épaisseur de 1mm
- pèse 1.200 g
- 4 tailles : 60, 62, 64, 66

Bonne soirée,
IR76 de Hambourg /biere/
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JR92



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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 1:03

Citation :
-janvier 1916: 30.000 casques sont distribués sur le front à la 5eme armée (Verdun)

Selon quelles sources ?
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 8:04

Bonjour JR,

Dans les sources suivantes :

-Preuss. KM Nr. 2678/11.15B 3C HStA Stg. M1/6 Bd.1345, Bl 266
-Mitt. des Preuss. KM Nr 6412. 16 B 3 St. vom 20.11.1916. HStA Dresden, Sächs. KA 2892, Bl.185

En rapport avec les Bundesarchiv de Berlin (Bestand Reichspost GA 2877)

Voir Kraus tome 1 pages 104 et 105 et tome 2 pages 993 et 994

et aussi dans le livre suivant:

Vom stahlhelm zum Gefechtshelm, band 1 (1915-1945), neu-Ansprach, 1994 de Ludwig Baer

/biere/ IR76 de Hambourg
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lorrain77

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 8:29

Bravo et surtout merci a vous ir76 de Hambourg pour ce sujet clair précis et documenté /merci/
/biere/
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JR92



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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 10:19

/merci/

Citation :

-Preuss. KM Nr. 2678/11.15B 3C HStA Stg. M1/6 Bd.1345, Bl 266
-Mitt. des Preuss. KM Nr 6412. 16 B 3 St. vom 20.11.1916. HStA Dresden, Sächs. KA 2892, Bl.185

Ludwig Baer et ceux-là, j'aime bien.

Si tu as une copie,   atable  atable  atable
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jupiter
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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 17:56

Bonjour

Un grand /merci/ pour cet excellent post!

un véritable travail de recherche a été effectué pour notre plus grand bonheur!!! /respect/ /respect/

Aujourd'hui, j'ai beaucoup appris sur le Stahlhelm study

Jupiter
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spitze
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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 19:17

jupiter a écrit:
Bonjour

Un grand /merci/ pour cet excellent post!

un véritable travail de recherche a été effectué pour notre plus grand bonheur!!! /respect/ /respect/

Aujourd'hui, j'ai beaucoup appris sur le Stahlhelm study

Jupiter

+1
/biere/
Joe
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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 19:27

Salut,

très intéressant ce sujet.

Merci à ir 76 pour ces précisions. bravo2/

A+
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cascapic



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MessageSujet: finition   Dim 3 Avr 2011 - 19:45

Bonjour,

Merci pour ces infos intéressantes.
Concernant leurs finitions, certains semblent bénéficier d'une peinture réalisée en usine tandis que sur d'autres l'application est faite au pinceau. S'agit-il d'une variante de fabrication selon les fabriquants ou bien d'une évolution du procédé au cours du conflit ?

Merci /biere/ ,
cascapic
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95deligne

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 19:52

bonsoir . sujet trés interessant . ir76 .
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vitrier18

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 21:46

ir 76 de Hambourg a écrit:

- 4 tailles : 60, 62, 64, 66
Bonsoir IR 76 merci de lancer ce sujet très intéressant. Personnellement je dirai
qu'il y a eu 3 tailles courantes 62 - 64 - 66
une taille un peu moins courante 68
deux tailles fabriquées en quantité limité 60 et 70 (personnellement je n'ai jamais eu en main un casque de taille 70)

/biere/
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JR92



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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 21:57

J"ai eu un "60"

J'ai du mal à croire au "70"



Dernière édition par JR92 le Lun 4 Avr 2011 - 8:12, édité 1 fois
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vitrier18

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 22:20

Ils sont superbes JR92 - Moi aussi j'ai du mal à croire au 70 pourtant je l'ai vu marqué sur un bouquin - il faut que je retrouve la source.
Le taille 60 ne serait pas un SIEMENS par hasard ?
/biere/
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JR92



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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 23:24

Citation :
Le taille 60 ne serait pas un SIEMENS par hasard ?

Gagné !
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vitrier18

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Dim 3 Avr 2011 - 23:57

Pour le moment, les seules tailles 60 que j'ai vues, ont été fabriquées par SIEMENS & H
Il semble donc que les fabricants se répartissaient les tailles!!!! /biere/
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lorrain77

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Ven 13 Mai 2011 - 22:19

Bonsoir,est ce le seul type de marquage utilisé par siemens? j'en ai un marqué Si 66 toujours cru que c'etait un siemens scratch

/biere/
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JR92



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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Ven 13 Mai 2011 - 22:25

Sincèrement, je l'ignore.
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lorrain77

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Ven 13 Mai 2011 - 22:28

Bonsoir JR92,je pense a une variante,qu'est ce que Si pourrais vouloir dire d'autre?......
study
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Elgo

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Sam 14 Mai 2011 - 0:00

Bonsoir,


Si = Eisenhütte Silesia (Paruschowitz Oberschlesien)

Le S et le H entremelés identifie une fabrications Siemens & Halske A.G. (Siemenstadt Berlin)

Elgo
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lorrain77

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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Sam 14 Mai 2011 - 8:11

Elgo a écrit:
Bonsoir,


Si = Eisenhütte Silesia (Paruschowitz Oberschlesien)

Le S et le H entremelés identifie une fabrications Siemens & Halske A.G. (Siemenstadt Berlin)

Elgo

/biere/ /merci/
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vitrier18

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MessageSujet: fabrications    Mer 24 Aoû 2011 - 10:24

Voici les fabricants des coques de Stahlhelm - A VOS CASQUES DONC

BF, F.C. Bellinger situé à Fulda ( Hesse )
ET, Eisenhüttenwerk Thale
G ou GL, Gebrüder Gnüchtel Lauter ( Saxe )
GBN, Gebrüder Bing Nürnberg
LI, Stahlwerk Richard Lindenberg AG
K, Remscheid-Hasten K Remscheid
K? J. & H. Kerkmann Ahlen
NJ Vereinigte Deutsche Nikelwerke Schweitzer ( Westphalie )
Q, Firma F. W. Quist Esslingten (Württemberg)
SE (anciennement G), Sachsische Emaillen u. Stanzewerke
Si, Eisenhüttenwerk Schlesien Paruschowitz ( Haute-Silésie )
SH (entrelacé) Siemens u. Halske Berlin essentiellement tailles 60
TJ, C. Thiel & Söhne Lübeck Fabriquait essentiellement tailles 68
W, Hermann Weissenberger & Co situé à Stuttgart - Cannstatt
K&M, Korting & Mathiesen Leipzig ( Leutzch )



/biere/
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L44LZ77



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MessageSujet: Bravo et merci   Dim 28 Aoû 2011 - 13:00


Avec du retard certes mais je tenais à vous remercier pour ce post très intéressant.

Les archives permettent-elles d'évaluer le nombre de casques modèle 18 produits et, pourquoi pas, utilisés dans les derniers mois de la guerre ?

Encore merci.
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chesterfield



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Date d'inscription : 04/01/2011

MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Jeu 1 Déc 2016 - 23:15

Superbe post très documenté
Dommage que certaines photos aient disparues

Bruno
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S.
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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Ven 2 Déc 2016 - 12:15

MENAGE !


_________________
Ma quête depuis de longues années :
une baïonnette allemande 84-98 premier type, avec fourreau cuir,
baïo et fourreau étant matriculés 66.R.7.
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http://www.lagrandeguerre-militaria.com/
CLOVIS 57

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Date d'inscription : 24/09/2010

MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   Mer 7 Déc 2016 - 16:29

bonjour,
au sujet de l'affectation des Stahl dans les unités...Je reprends ici ce que j'ai mis ailleurs :  Laughing
Extraits choisis d'Orages d'acier d'Ernst Jünger,
--- page 154:
"Bataille de la Somme -Guillemont- le 23 Août 1916, ....Un coureur Wurtembergeois devait conduire ma section jusqu'à Combles. Ce fut le premier soldat allemand que j'aie vu sous le casque d'acier...le visage figé, encadré par le bord d'acier du casque..."  Smile  
--- page 157, quelques jours plus tard :
"Dès 4 heures, nous fûmes tirés de notre couche, pour recevoir des casques d'acier."
L'auteur était dans une Sturmkompanie, du FR73, unité hanovrienne d'élite...plus tard dans le livre, il indique que ses hommes et lui-même décousent leur bandeau de manche "Gibraltar" pour ne pas être identifiés...et deux fois au moins, qu'il ramasse un "Stahlhelm" à terre pour poursuivre le combat...   Rolling Eyes  Donc pas de nominette dans ceux-là...  pirat

On en déduit donc que les Stahl 16 ont équipés les bonhommes à l'articulation fin Août début Septembre, donc en gros M95 et M95/14 pendant un an du 8-14 au 9-15, petit gris M15 pendant un an du 9-15 au 9-16 et 2 ans pour les Stahl 16 et leur déclinaison 17-18 soit du 9-16 au 11-18.

Donc aucune chance de voir un Stahl en février 16, ce qui est confirmé par les découvertes archéologiques contemporaines des environs de Verdun (comme l'attaque du LIR 115 au bois des Caures  /reflechi/  ) et les photos d'époque.   study (je parle évidemment des attaques des trois premiers mois de la bataille pas des 3 derniers, de fin 1916. Laughing )
/biere/


Je ne peux que vous vanter l'excellent témoignage apporté par Orages d'Acier, à partir du journal de guerre d'Ernst Jünger, 14 blessures graves par balles, éclats de grenades ou de schrapnell, 20 cicatrices (en comptant l'entrée et la sortie), une centaine d"égratignures ( pale ) Laughing Néanmoins, engagé volontaire de guerre" Kriegsfreiwilliger" il fut le soldat puis l'officier le plus décoré de la WW1 coté allemand, avec notamment la médaille d'or des blessés. Il fut décoré de la croix de l'ordre suprême "Pour le Mérite", sur décision de l'Empereur, alors qu'il était Lieutenant, (comme 14 autres de toute la guerre)... bravo2/ sauf que lui seul, /reflechi/  n'avait que 23 ans...  
Il y parle du front (des fronts successifs) du FR73, parfois associé à l'IR76 Laughing et 164 pour former la 111°Division, en Lorraine, dans la Marne, ou dans la Somme.  Very Happy  
/biere/
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MessageSujet: Re: stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**   

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stahlhelm: production et distribution...Quelques chiffres**
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