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 casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)

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Reuze

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MessageSujet: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Mer 27 Avr 2011 - 8:38

Bonjour à tous,
Suite à une demande d'estimation de notre ami Kilkee je souhaiterai connaitre
votre avis sur une particularité que j'ai déjà rencontré plusieurs fois sur des coiffure feutres
et concernant la fixation du jonc avant.
En effet, sur la plupart des coiffures ce dernier est fixé par attaches standards avec pattes repliables.
Mais sur certaines (et uniquement sur les prussiens à ma connaissance) il m'a été donné de constater
une fixation par attache semblant être rivetée.
Avez vous déjà rencontré ce genre de fixation ? si oui, sur quel type de coiffure et/ou Land ?
Ci-dessous quelques photos ...
Merci à tous,
Reuze. /biere/







Dernière édition par Reuze le Sam 30 Avr 2011 - 17:27, édité 1 fois
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papy



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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Mer 27 Avr 2011 - 14:37

Bonjour Reuze

Votre remarque réelle peut s'expliquer par le fait que, comme sur votre casque, la fixation de la bordure est sous la coiffe, on
peut donc supposer que sur certaines grosseurs de "têtes" les tiges rabattues de la fixation pouvaient blesser le porteur d'où
la suppression de ces dernières et le rajout d'une colle ou d'un point de soudure pour les éviter.
La présence d'une bordure de visière ne se vérifie pas sur tous les feutres.

Attendons d'autres avis.

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Reuze

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Mer 27 Avr 2011 - 19:48

Bonjour Papy,
Merci pour ce premier avis. En effet, ce feutre est de taille relativement grande mais je n'ai vraiment pas l'impression
que les pattes ont été coupée. Je pencherai plus pour un "écrasement" comme un rivetage.
Je souhaiterai également savoir si d'autres collectionneurs possèdent ou on déja rencontré cette configuration sur leur coiffure.
Enfin concernant les garnitures il n'est pas rare en effet de rencontrer certain feutre sans ces dernières donc dans une configuration tout à fait minimaliste...
Comme vous l'indiquez, attendons les autres avis cheers
Merci et cordialement,
Reuze. /biere/
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vitrier18

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Mer 27 Avr 2011 - 20:18

vu un marquage 114R sur un feutre Badois
/biere/


Dernière édition par vitrier18 le Lun 8 Aoû 2011 - 17:56, édité 2 fois
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spitze
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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Jeu 28 Avr 2011 - 1:00

Salut Philippe,
de mon côté, le mien est de configuration minimaliste, et ce n'est pas un ''troudanlax" Laughing





.... Donc sur ce coup là, je ne peux pas vraiment t'aider... Déjà par faute de ne pas en avoir eu assez dans les mains (je parle des feutre avec renfort de visière et jonc arrière )... et surtout je n'ai pas eu l'occasion de pouvoir m'attarder sur ce détail Shocked....
/biere/
Joe
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papy



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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Jeu 28 Avr 2011 - 9:50

Bonjour à tous,

J'ai quelques casques feutres, un seul à une bordure de visière et l'on voit que cette bordure a été rajoutée.
Il serait bon que ceux qui en possèdent nous donnent des détails sur la présence ou pas de ces bordures.
Nous pourrions faire un petit décompte et le rajouter dans le thème des coiffures du Militaria allemand.

Ces feutres ne datent pas tous du conflit, j'avais pu examiner une photo d'avant guerre où des bavarois du 5.JR
étaient coiffés de feutres.

Merci d'avance
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Reuze

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Jeu 28 Avr 2011 - 21:50

Bonsoir à tous,

Joël, même sans "troudanslaxe" ben j'l'aime bien ton pointu Rolling Eyes

Merci à vitrier 18 pour ce joli badois qui est l'exception qui confirme ma règle Laughing
Comme le mien, il possède un jonc avant et pas de renfort arrière.

Et dans ce cadre ,afin de poursuivre sur le sujet pourrais-je vous demander un renseignement complémentaire :
(ainsi qu'à tous les collectionneurs possédant ce type de coiffure avec ce type de configuration : jonc avant/pas de jonc arrière)
Sur mon modèle il est possible de voir et de sentir un léger renflement pile aux endroits de fixation du jonc et de clapet de ventile comme sur la photo ci-dessous.



Pourriez vous me confirmer cette particularité sur votre coiffure svp ?

Nous pouvons même étendre cette expérience aux coiffures sans garniture avant/arrière comme Joël ?

Ce qui voudrait indiquer que les bombes feutres étaient préparée suivant un standard (avec des avant trous de perçage) mais garnis suivant la volonté du moment ?

Merci à tous pour votre participation,

Reuze. /biere/
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badois110

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Jeu 28 Avr 2011 - 22:17

xxxxxxxx


Dernière édition par badois110 le Lun 25 Fév 2013 - 17:26, édité 1 fois
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Reuze

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Ven 29 Avr 2011 - 8:10

Bonjour mon ami du Sud,

Ben encore une fois : ... bravo2/ bravo2/ bravo2/ ... drunken drunken drunken

Des coiffes magnifique, le Bavarois et le Badois sont /bourré/ /bourré/ /bourré/ /bourré/ /bourré/

Pourrais-tu me confirmer (ou non ?) la présence de ces petites renflements à l'arrière sur l'une des coiffures svp ?

Étant donné qu'ils ne possèdent pas de jonc avant il est possible qu'il n'y en a pas, fabrication simplifiée temps de guerre ???

A plus tard,

Reuze /biere/
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vitrier18

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Ven 29 Avr 2011 - 14:45

Reuze a écrit:
afin de poursuivre sur le sujet pourrais-je vous demander un renseignement complémentaire :
(ainsi qu'à tous les collectionneurs possédant ce type de coiffure avec ce type de configuration : jonc avant/pas de jonc arrière)
Sur mon modèle il est possible de voir et de sentir un léger renflement pile aux endroits de fixation du jonc et de clapet de ventile comme sur la photo ci-dessous.

Pourriez vous me confirmer cette particularité sur votre coiffure svp ?

Nous pouvons même étendre cette expérience aux coiffures sans garniture avant/arrière comme Joël ?

Ce qui voudrait indiquer que les bombes feutres étaient préparée suivant un standard (avec des avant trous de perçage) mais garnis suivant la volonté du moment ?

Merci à tous pour votre participation,
Reuze. /biere/

-Désolé Reuze, je n'ai pas remarqué cette particularité (préparation pour jonc arrière et clapet ventile) sur le casque feutre badois du 114 R que j'ai présenté plus haut. Qqs particularités me font dire que ce casque semble avoir été fabriqué fin 14 début 15. Aspect du cuir granuleux - plaque et cocardes plus fines.
/biere/
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amstaf

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Sam 30 Avr 2011 - 2:01

sujet très intéressent j attend le futur mien pour vous le montrer
/biere/
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Latranchée

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Sam 30 Avr 2011 - 7:48

Bonjour à tous
Je ne vais pas faire avancer la réflexion de mon ami Philippe concernant la fixation du jonc avant, car tous ceux que j'ai eu étaient du model riveté, par contre je voudrais parlé d'une petite distinction que tous les feutres n'ont pas, c'est à dire un renfort métallique à l'intérieur de la coiffe, ce qui régidifiait beaucoup plus cette coiffe. Plustot qu'un trop long discour voila des photos de ce casque (qui ne m'appartient plus d'ailleur mais est parti rejoindre la collection d'un bon ami présent sur ce forum d'ailleur Very Happy )







Il sagit la d'un modèle avec jonc (absent ici) avant et arrière.
D'autres ont peut etre cette particularité de renfort métallique Question
/biere/
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asiate



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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Sam 30 Avr 2011 - 15:31

Pour faire suite au message de Papy, voici mon feutre. C'est version minimaliste, sans jonc ni raidisseur et je ne suis pas sûr qu'il amène beaucoup d'eau au moulin... le plus intéressant, c'est probablement l'étiquette de fabricant. A noter que la pointe apparait un peu plus éfilée et longue que de coutume.



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Reuze

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Sam 30 Avr 2011 - 17:30

bonjour à tous,
J'ai modifié un peu le titre afin de généraliser et étendre ce post au pointu feutre en général.£
Cordialement,

Reuze /biere/

Nota : personne n'a remarqué cette particularité en ce qui concerne les pré-perçage ?
Je pense qu'il devrait être présent sur les coiffures hybride avec jonc avant/sans renfort arrière;
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peguy

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Sam 30 Avr 2011 - 18:46

Bonjour

Voici mon modèle 15
Attache avec pattes rabattues sur cerclage cuir






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vitrier18

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Sam 30 Avr 2011 - 19:55

Sympa Peguy ton casque
La pointe est amovible ? /biere/
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peguy

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Sam 30 Avr 2011 - 20:16


Oui vitrier pointe à baionette du modèle 15.

/biere/
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Reuze

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Sam 30 Avr 2011 - 20:38

Re,
Très sympa en effet.
Pourrais-tu nous indiquer s'il y a la présence d'oeuillet au passage des attaches de plaque svp ?
Merci, /biere/
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peguy

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Sam 30 Avr 2011 - 21:33


oui il y a des oeillets. Contre plaque zinguée également mais laissons parler les photos....


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lanz91

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Dim 1 Mai 2011 - 0:40

Bonsoir,
bon je remet mon pionnier Laughing











A+ Lanz /biere/
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hesse

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Dim 1 Mai 2011 - 22:31

salut
,voici les miens et pour les votre tous aussi sympa ,l'un que l'autre ,il beaucoup de difference de fabrication!!
voici mon badois ,sans visiere n'y jonc arriere



et voici mon prussien,sans visiere , mais celui la il a un jonc





hesse /biere/

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Reuze

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Lun 2 Mai 2011 - 19:09

hesse a écrit:




bonjour à tous,
J'adore la jug. drunken (entre autre bien sur Rolling Eyes )
Reuze. /biere/
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papy



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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Mar 3 Mai 2011 - 12:48

Bonjour Reuze,

Avec du retard constatations sur 5 feutres.
Prussien bordure avant et jonc arrière.
Saxon " "
Bavarois " "
Wurtembergeois pas de bordure ni de jonc arrière.
Badois " "
Sur ces deux derniers rien sur la partie arrière au niveau de la fixation éventuelle d'un jonc.

M JL Larcade à la page 110 du premier tome sur les casques des troupes à pied.

<< Parmi les différents modèles fabriqués en feutre ou en carton bouilli certains avaient une toile de camouflage amovible
mais sur d'autres la toile était collée sur le casque. Dans ce cas, la toile était aussi cousue sur toute la bordure intérieure
du casque, bordure qui était, dans ce cas souvent renforcée d'un bourrelet de cuir.
Beaucoup de casques de fabrication simplifiée n'avaient ni bordure de visière ni jonc de renfort arrière.
Par contre d'autres avaient toutes les garnitures du casque modèle 95.
Les matériaux employés furent le feutre, le carton bouilli, la tôle et parfois le cuir. Sur les premières fabrications les garnitures
étaient encore en cupro-aluminium ou en laiton, mais ensuite début 15 elles étaient souvent en fer peint en gris >>.










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vitrier18

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Mar 3 Mai 2011 - 13:57

papy a écrit:


M JL Larcade à la page 110 du premier tome sur les casques des troupes à pied.

<< Sur les premières fabrications les garnitures
étaient encore en cupro-aluminium ou en laiton, mais ensuite début 15 elles étaient souvent en fer peint en gris >>.


IL EXISTE DES EXEMPLES EN FER (POINTE NON AMOVIBLE) donc avant sept 15 -Une peinture feldgrau foncée EST SOUVENT appliquée sur le fer anodisé.
/biere/


Dernière édition par vitrier18 le Lun 8 Aoû 2011 - 17:53, édité 1 fois
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badois110

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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   Mar 3 Mai 2011 - 15:23

la plaque est vraiment superbe /biere/
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MessageSujet: Re: casque à pointe ersatz - les feutres (particularites)   

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