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 Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp

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e-Storial

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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Lun 26 Sep 2011 - 20:04

Sur ce site et sur les liens présentés vous trouverez pas mal d'infos
http://www.cparama.com/forum/feldpoststation-ou-la-rencontre-entre-carto-et-marco-t4362.html

ou ils vous disent d'ailleurs
«Les Feldpoststation sont des bureaux sédentaires,…»

Cdlt
JFG
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papy



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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Lun 26 Sep 2011 - 20:10

Bonsoir

Je rejoins tout à fait e-Storial, j'ai lu et relu votre message et j'avoue que c'est la brasse coulée.

Les bureaux de poste d'un corps d'armée et de ses deux divisions, à condition qu'elles restent dans le même secteur un certain temps
restaient à leur place c'étaient le service de distribution du courrier qui remettait à chaque bureau fixe le courrier des combattants.
Là vous mélangez des divisions bavaroises du Saillant avec d'autres divisions ?

Bonne nuit les petits.
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lolo08

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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Lun 26 Sep 2011 - 20:38

Bonjour,
je vais essayer de mettre à jour mon fichier pour le mettre en ligne.
Je ne mélange pas les divisions puisque n'étant pas spécialiste sur ce thème,
je ne regarde que les tampons feldpoststation.

Pour plus d'explication, voir la page de Vals59:
http://losanges.chiffres.pagesperso-orange.fr/page19.html#a2

Les bureaux sédentaires: Feldpoststation
Ces bureaux géraient le courrier des troupes se trouvant dans la zone des Etapes pour un laps de temps assez long. Ils étaient normalement sédentaires, mais au fil du conflit, certains ont pu changer de ville.


Ex feldpoststation 292
du 1/10/1916 au 20/04/1917 à Valenciennes (59)
puis du 24/06/1917 au 12/02/1918 à Charleville (08)

Pour la page de CPArama, j'en suis l'auteur avec la Vals59

mais vous avez raison, profitons de ce beau temps, l'hiver arrivera
encore trop vite....
@+
Lolo
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papy



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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Mar 27 Sep 2011 - 11:35

Bonjour

Le beau temps n'empêche pas les recherches livresques dans la matinée, mais c'est vrai que la Meuse sous le soleil est magnifique et
que les vignes des côtes qui petit à petit reprennent leurs places, attirent les regards. Il faut savoir qu'en fin du 18e siècle les Cötes de
Meuse ne comportaient que des vignes, pas d'arbres. C'est le phylloxéra, insecte ravageur puceron parasite qui attaque les ceps...et
provoque leurs destructions.
Revenons à nos bureaux.
Je ne contredis jamais ce qui est écrit mais j'essaie de clarifier, de comprendre et de corriger les éventuelles erreurs.
Le code 85 désignait un feldpostation de la région Sud Est de Chambley et le 103 Damvillers et environs mais pour 1917 et 1918.

Je redonne l'explication de la dénomination des bureaux :
Au quartier général de chaque corps d'armée se trouve une agence de postes 'FELDPOSTAMT. On compte en outre 3 bureaux
expéditionnaires FELDPOSTEXPEDITIONEN par corps d'armée mobilisé. Des bureaux intermédiaires FELDPOST-STATIONEN peuvent
être installés sur lignes d'étapes. Donc on se rend compte qu'il fallait qu'un corps d'armée et ses deux divisons stationnent quand
même pendant une période assez longue dans une région pour que tous ces établissements soient fonctionnels et reliés entre-eux.

Je demande donc à notre ami lolo08 que je remercie d'avoir relancé ce thème, et si c'est possible qu'il nous donne par scan ou par
écrit les données des tampons de ses cartes pour que l'on essaie de suivre et de relier au mieux les bureaux par communes.

Avec notre ami Minen Stephan, nous avions déjà abordé cette étude mais pas trop longtemps.


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e-Storial

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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Mar 27 Sep 2011 - 15:33

Bonjour

Papy à raison, il fait tellement chaud que j'ai arrêté mes travaux extérieurs pour profiter de l'ombre… le temps de rechercher et retrouver la voiture de

Kgl.Baÿ Feld-Post
Baÿ.Ers.Div
(je n'arrive pas à bien voir si il y a point entre Kgl et Baÿ)
arrêtée à proximité d'un poste de secours aux environs de Chambley


Je pense que cette photo est issue du fond Keune (musée de Metz)

nota: mon cliché du post précédent est en réalité le bureau de Felspostamt de Chambley
source: Der I. Weltkrieg in Bildern

Je pense qu'il faudrait qu'on fasse un post à part car parti sur une interrogation d'appartenance à une unité par Sturmtruppen, nous voilà maintenant sur un autre sujet

Bon AM à tous

JF Genet
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lolo08

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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Mar 27 Sep 2011 - 17:04

Salut,
e-Storial a raison, pour la suite de la conversation sur les Feldpoststation:
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t48636-fedlpoststation-n85-ou-kd85#339072
Avec toutes mes excuses pour cette déviance du sujet original.
@+
Lolo
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papy



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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Mar 27 Sep 2011 - 17:55

Bonjour

Quelques données qui vous permettront peut-être de préciser vos recherches.
En début de guerre les troupes d'ersatz formait 19 brigades mixtes et le chef d'état-major général décida que ces brigades groupées par deux
ou par trois en divisions seraient aussitôt dirigées vers les armées.......
D.E.B
La division d'ersatz bavaroise a été formée par les trois régions de corps d'armée bavaroises :
1ere brigade d'ersatz bavaroise issue de la 1ere région de ce royaume ; la 5e brigade par la IIe région et la 9e brigade par la IIIe région soit
12 bataillons.
En 1914 elle était la division Benzino, division composite car elle comprenait des unités bavaroises, et la 59e brigade de landwehr avec le 28e ersatz badois et le 120e landwehr wurtembergeois. Je vous donne en abrégé les renseignements que j'ai sur la D.E.B qui ne prendra ce nom
qu'en Novembre 1915. Le code Feldpost de cette division était le 777.
1914
Vosges (Col de St Marie, St Dié, Laveline jusqu'en septembre. Après un repos dans la vallée de la Bruche.....Mars la Tour et va renforcer le IIIe corps d'armée bavarois.
1915
Le division Benzino occupe la région Est de St Mihiel de Spada à Apremont pendant toute l'année 15. (prend le nom D.E.B) Repos en Lorraine de décembre 15 à fin février 16.
1916
La D.E.B prend le secteur Fresnes-en-Woëvre-Ronvaux.......puis bataille de la Somme.....elle ne reviendra en Meuse qu'en avril 18.

Je vous mettrai deux photos de la façade de l'ancien bâtiment situé à St Benoit en Woëvre, à 10 km de Chambley, une du temps de guerre,
l'autre prise il y a quelques années. Ce bâtiment était un couvent avant guerre et le Quartier général du IIIe corps d'armée d'active bavarois
de 14 à 18. Il fut détruit soit par les allemands soit brulé par les troupes US, nous n'avons pas la réponse exacte.


Note de M Cholet, vicaire ou abbé à St Mihiel pendant les années de guerre qui écrit : Le Château de Saint Benoit qui est voué à la destruction
se dresse encore dans toute sa masse imposante à l'heure de notre passage. Quelques minutes plus tard l'allemand y mettra le feu.
On a pas la certitude que se soient les allemands, ce serait les troupes US mais cela parait bizarre qu'en septembre 18 ils le firent. Si des membres ont des précisions ?
Je recherche assidument ce document sur l'occupation de ST Mihiel écrit pas ce personnage, au cas ou vous le trouveriez MP SVP

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e-Storial

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MessageSujet: l'avis de la 89th Div US   Mar 27 Sep 2011 - 19:31

Bonjour

Dans l'historique de la 89th division US , les faits sont présentés de manière succinte

Le bâtiment était le siège du 12e corps de réserve allemand , et y logeait encore le général Leuthold ainsi que de l'Etat major la veille du retrait de leurs troupes du saillant.

Pendant la bataille, le château était intact et a été utilisé Immédiatement comme quartier général par une
brigade de la 42e division. Réalisant que l'endroit était trop voyant pour cette utilité, la brigade a gagné d'autres quartiers.

Le lendemain, l'artillerie allemande à bombardé le château provoquant son incendie et le réduisant à la ruine . Lorsque le 89th Division a pris sur la zone le relais de la 42e. le 353e d'infanterie a établi son quartier général dans la cave de la ruine.


JFG

Nota, je dispose aussi de nombreux clichés de ce château sous l'occupation allemande, peut être aussi l'occasion d'ouvrir un nouveau post attaché à ce lieux ou parait-il le Baron rouge venait y chasser avant qu'il ne devienne aviateur… et où y ont transité quantité de prisonniers français.
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pelerin

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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Mar 27 Sep 2011 - 19:41

Salut JF,

Petite précision : le baron rouge, qui n'était encore que cavalier, chassait non loin de là aux étangs de Lachaussée. (cf ses "mémoires").
Il n'indique pas être venu au château.

Pélerin.
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papy



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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Mar 27 Sep 2011 - 20:13

Nous avions eu l'autorisation de prospecter sur le terrain derrière la façade et avions trouvé des boutons que nous ne sommes pas
arrivés à identifier et un petit morceau de la cloche de ce château, je vous le présenterai demain.

Bonne soirée

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vals59



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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Mer 28 Sep 2011 - 0:26

papy a écrit:
Bonjour

Je redonne l'explication de la dénomination des bureaux :
Au quartier général de chaque corps d'armée se trouve une agence de postes 'FELDPOSTAMT. On compte en outre 3 bureaux
expéditionnaires FELDPOSTEXPEDITIONEN par corps d'armée mobilisé. Des bureaux intermédiaires FELDPOST-STATIONEN peuvent
être installés sur lignes d'étapes. Donc on se rend compte qu'il fallait qu'un corps d'armée et ses deux divisons stationnent quand
même pendant une période assez longue dans une région pour que tous ces établissements soient fonctionnels et reliés entre-eux.


Bonsoir Papy,
Lors de la mobilisation, une Armée pouvait intégrer 15 Feldpoststationen qui desservaient ses troupes d'étapes et les troupes non endivisionnées comme les unités de Fussartillerie par exemple.
En novembre 1918, certaines Armées avaient plus de 60 Feldpoststationen.
Lors de la re-numérotation des bureaux de postes aux Armées, le 14/02/1917, les Feldpoststationen on gardé le même numéro qu'auparavant.
Quant au fait qu'une division ou un corps d'armée doive stationner dans une zone un certain temps pour que le courrier circule normalement, il n'en est rien. Un mouvement d'une division et son affectation à un endroit était plannifié à l'avance et quand le bureau de poste s'installait dans un lieu, il savait déjà dans quel endroit aller chercher ses sacs postaux et dans quel endroit les y déposer. Grâce à un document(secret) tenu à jour très régulièrement, la Direction de la poste aux armées, connaissait l'ordre de bataille de l'Armée allemande ainsi que la localisation de toutes les unités de la plus grande à la plus petite. Ce document s'appelle le Feldpostübersicht, mais j'ai encore un peu de mal à le traduire d'une façon fiable.

Emmanuel.
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papy



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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   Mer 28 Sep 2011 - 12:53

Bonjour

Morceau de cloche. Poids 2,870 kilo, 20 cm Longueur sur 16cm de large pour une épaisseur 2 cm.



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MessageSujet: Re: Landw Brig Ersatz Batl 26, 7 em komp   

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