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 Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...

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bourlonwood

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MessageSujet: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Sam 16 Juil 2011 - 14:38

Bonjour,

Vieux sujet créé en 2011, photos effacées, lien mort, membres "disparus" ou absents depuis longtemps, voici un petit lifting sur le sujet
Comme pour les casques des modèles antérieurs, les casques de Kürassier ont un aigle "spécifique"
dont les particularités sont la jonction entre les pattes et les ailes et le Vaterbandeau qui va jusqu'au bout des ailes.
Les casques de Kurassier montés avec un aigle de Ligne ne sont pas forcément mauvais mais c'est moins bien.
Voici des photos venant d'un casque vendu sur Ebay en 2011





David  /biere/


Dernière édition par bourlonwood le Sam 27 Déc 2014 - 16:13, édité 3 fois
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goldeby



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MessageSujet: Cuirassier15    Sam 16 Juil 2011 - 20:10

Il est vrai qu'il n'est pas courant de trouver un cuirassier 15 avec sa bonne plaque de cuirassier 15, et que de plus cette plaque ait les ailes et les pattes jointes comme sur les plaques plus anciennes..............
L'objet malgré tout semble encore pas mal.
Maintenant il faut trouver les cocardes et la jugulaire, si possible le modèle cavalerie........
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Reuze

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Sam 16 Juil 2011 - 20:33

goldeby a écrit:
Il est vrai qu'il n'est pas courant de trouver un cuirassier 15 ..... ait les ailes ....jointes comme sur les plaques plus anciennes..............

Bonjour Goldeby,

Pourrais-tu préciser les ailes jointes svp ?
Cela m'interresse .
Merci,
Reuze.
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bourlonwood

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Sam 16 Juil 2011 - 20:39

Hei Felipe

L'aile...ou la cuisse Laughing


Gros bisou barbu

Davido fetealcool
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goldeby



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MessageSujet: cuirassier 15   Sam 16 Juil 2011 - 20:48

Oui, en fait cet aigle a la forme des anciens aigles de cuirassiers (jointure pleine entre les ailes et la cuisse).
L'important pour un cuirassier 15, c'est avoir le bon aigle de cuirassier, donc avec la banderolle spécifique, car de très nombreux modèle 15 sont sortis avec des aigles de la ligne.
A l'époque, cela n'avait pas trop d'importance..........
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bourlonwood

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Sam 27 Déc 2014 - 16:09

Bonjour

Petit lifting du sujet et 2 des miens


David /biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Mer 29 Aoû 2018 - 10:16

Petit lifting au sujet des aigles de Kurassier M15.
Si pas mal de casque de KR modèle 15 ont été livrés avec effectivement l'aigle M60/15 (dessin du M60) mais en fer, les établissements Lachmann par exemple ont livrés ces casques avec un aigle strictement M15 d'infanterie de ligne.
Idem pour les cocardes à 48cm, plus discrètes.
/biere/
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mars021



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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Mer 29 Aoû 2018 - 13:49

Bonjour David,

De belles pièces.
Point de détail sémantique, l'aigle est un mot féminin en héraldique militaire. study

Cordialement

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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Mer 29 Aoû 2018 - 17:24

CLOVIS 57 a écrit:
Petit lifting au sujet des aigles de Kurassier M15.
Si pas mal de casque de KR modèle 15 ont été livrés avec effectivement l'aigle M60/15 (dessin du M60) mais en fer, les établissements Lachmann par exemple ont livrés ces casques avec un aigle strictement M15 d'infanterie de ligne.
Idem pour les cocardes à 48cm, plus discrètes.
/biere/

+1

/biere/
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vitrier18

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Mer 29 Aoû 2018 - 17:54

Bsr Outre les ailes collées on avait évoqué la particularité des pattes d'attaches et le petit défaut (voir photo 4)
sur certains modèles de plaque













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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Jeu 30 Aoû 2018 - 10:27

Par contre on parle des plaques.mod 15 avec l'esthétique des plaque 1860 avec ailes et cuisses collées.

Mais il y a aussi la mod 15, aspect 1860 avec les ailes et cuisses séparées comme les 1895
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g43

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Jeu 30 Aoû 2018 - 10:29

bourlonwood a écrit:
Bonjour

Petit lifting du sujet et 2 des miens


David /biere/

Bonjour, quel jus ! Superbe /tresbien/

Bonne journée
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Tony

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Ven 31 Aoû 2018 - 17:03

Cmd-Jps a écrit:
Par contre on parle des plaques.mod 15 avec l'esthétique des plaque 1860 avec ailes et cuisses collées.

Mais il y a aussi la mod 15, aspect 1860 avec les ailes et cuisses séparées comme  les 1895

Pour la cavalerie ? tu es bien sur ??


/biere/
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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Ven 31 Aoû 2018 - 17:37

Tony a écrit:
Cmd-Jps a écrit:
Par contre on parle des plaques.mod 15 avec l'esthétique des plaque 1860 avec ailes et cuisses collées.

Mais il y a aussi la mod 15, aspect 1860 avec les ailes et cuisses séparées comme  les 1895

Pour la cavalerie ?   tu es bien sur ??


/biere/

Hello tony, je n'en sais rien en fait, qu'en penses tu?




l'aigle à les plumes qui se croisent sous le FR, l'aspect et la tête font penser à du cuirassier? ou alors une plaque de Uhlan?

scratch study
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Ven 31 Aoû 2018 - 17:54

Bonjour,
Le véritable aigle de cuirassier prussien est effectivement celui du casque d'infanterie M60, bandeau qui va jusqu'au bout de l'aile, cuisse non détachée du bas de l'aile, et plumes de l'abdomen en V. Very Happy
Le modèle de cuirassier 15 supra, est 0K, avec une petite "curiosité", les cuisses sont écartée du bas de l'aile.

Le véritable aigle de cuirassier prussien fut toujours ce même modèle, mais bien évidemment en fer gris, avec cette fois des pontets au lieu des vis et écrous carrés.
Mais dans un but d'uniformisation ou de facilité, l'aigle d'infanterie étant très proche de celui des cuirassiers, certains fabricants comme Lachmann fournirent des casques avec l'aigle d'infanterie M15.

De la même façon, les tourillons M94 spécifiques aux casques métalliques des cuirassiers et des chasseurs à cheval (tourillons arrondis, cote légèrement plus grande, avec un tube central "maté" et soudé à l'intérieur de la bombe) ont été remplacés par des modèles d'infanterie, pour mettre des jugulaires M91/15 d'infanterie.
Une autre simplification chez certains fabricants, comme Lachmann, où les attaches " de la coiffe, ne sont plus visibles de l'extérieur, comme supra mais sont soudées à l'intérieur, comme sur l'Adrian ou certains ersatz en tôle.
/biere/

bounce bounce bounce

http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t110621-e-cuirassier-feldgrau-700

L'extrême en la matière, tout bon, ersatz...mais rare... atable Avec toute les simplifications supra, embase de pointe en tôle allégée, avec bourrelet de renfort, aigle infanterie, agrafe de coiffe soudée, tourillon infanterie, et ici faux rivets de bombe...!  Smile

/biere/
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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Ven 31 Aoû 2018 - 19:00

CLOVIS 57 a écrit:
Bonjour,
Le véritable aigle de cuirassier prussien est effectivement celui du casque d'infanterie M60, bandeau qui va jusqu'au bout de l'aile, cuisse non détachée du bas de l'aile, et plumes de l'abdomen en V. Very Happy
Le modèle de cuirassier 15 supra, est 0K, avec une petite "curiosité", les cuisses sont écartée du bas de l'aile.

Le véritable aigle de cuirassier prussien fut toujours ce même modèle, mais bien évidemment en fer gris, avec cette fois des pontets au lieu des vis et écrous carrés.
Mais dans un but d'uniformisation ou de facilité, l'aigle d'infanterie étant très proche de celui des cuirassiers, certains fabricants comme Lachmann fournirent des casques avec l'aigle d'infanterie M15.

De la même façon, les tourillons M94 spécifiques aux casques métalliques des cuirassiers et des chasseurs à cheval (tourillons arrondis, cote légèrement plus grande, avec un tube central "maté" et soudé à l'intérieur de la bombe) ont été remplacés par des modèles d'infanterie, pour mettre des jugulaires M91/15 d'infanterie.
Une autre simplification chez certains fabricants, comme Lachmann, où les attaches " de la coiffe, ne sont plus visibles de l'extérieur, comme supra mais sont soudées à l'intérieur, comme sur l'Adrian ou certains ersatz en tôle.
/biere/

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http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t110621-e-cuirassier-feldgrau-700

L'extrême en la matière, tout bon, ersatz...mais rare... atable Avec toute les simplifications supra, embase de pointe en tôle allégée, avec bourrelet de renfort, aigle infanterie, agrafe de coiffe soudée, tourillon infanterie, et ici faux rivets de bombe...!  Smile

/biere/

merci pour ces informations thierry, la plaque ci dessus et celle que j'ai acheté récemment /biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Sam 1 Sep 2018 - 7:48

Bonjour,
Pour preuve en images... Very Happy

L'aigle d'infanterie M60 :

Aucune différence de dessin et de fixation, c'est cet strictement cet aigle qui perdurera chez les cuirassiers prussiens de ligne, alors que l'aigle d'infanterie se modifié en 1867, en 1871, en 1887, et en 1895.

Ci-dessous on pourrait croire à un aigle M67, il n'en est rien, il s'agit bien d'un M60 repris à la "sauce" M67 par son mode de fixation.

Et c'est encore cet aigle qu'on appellera l'aigle de cuirassier M15 lorsqu'il sera à pontets et en fer gris. Wink
/biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Sam 1 Sep 2018 - 8:15

Je reviens sur les pontets spéciaux évoqués par Vitrier18 Smile
Il s'agit d'une "amélioration" propre au fabriquant de ces Aigle M60/15 de cuirassier 15.


On est là sur un système d'anneau demi-sphérique (pattes à l'intérieur) comme on peut l'observer sur de nombreuses étoiles saxonnes... Laughing
Cela améliore le placage de l'aigle contre la tôle frontale de la bombe, et évite un micro basculement sur les pattes latérales des pontets qui restent sur la tôle. Si cela n'a pas d'incidence sur le casque en cuir, ça peut être plus "grinçant" sur une bombe en tôle. Laughing

A mon avis la fixation de l'aigle de JP n'est pas nécessairement la même et pourrait être identique à l'infanterie, avec pattes latérale extérieure. (on voit qu'il ne s'agit pas du même fabriquant, ou en tout cas de la même matrice).
/biere/

JP, pourrais-tu nous faire une photo identique du tient  pirat
/biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   Dim 2 Sep 2018 - 23:37

Cmd-Jps a écrit:
Tony a écrit:
Cmd-Jps a écrit:
Par contre on parle des plaques.mod 15 avec l'esthétique des plaque 1860 avec ailes et cuisses collées.

Mais il y a aussi la mod 15, aspect 1860 avec les ailes et cuisses séparées comme  les 1895

Pour la cavalerie ?   tu es bien sur ??


/biere/

Hello tony, je n'en sais rien en fait, qu'en penses tu?




l'aigle à les plumes qui se croisent sous le FR, l'aspect et la tête font penser à du cuirassier? ou alors une plaque de Uhlan?

scratch study



interessante variante que voici !!!!
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MessageSujet: Re: Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...   

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Casque de Kürassier Mle 15 - le bon aigle...
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