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 jugulaire à écaille

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festwagner

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MessageSujet: jugulaire à écaille   Mer 28 Sep 2011 - 0:02

Bonjour

je souhaiterais connaître les règles d'éventuel port de jugulaires à écailles pour les casques à pointe/boule troupe car je n'arrive pas à y voir clair. Etait ce réservé à l'artillerie, à certains régiments d'artillerie ? Etait ce utilisé pour la parade uniquement ?

En vous remerciant d'avance
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goldeby



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MessageSujet: Jugulaires à écailles   Mer 28 Sep 2011 - 9:47

Quelle est la période que vous qui vous intéresse ?
Avant 1870 toujours la jugulaire écaille,
A la déclaration de guerre en 1914 en parade dans les grandes lignes:
- Troupes à pied, jugulaires plates (infanterie, artillerie à pied,etc...........)
- Troupes à cheval (cavalerie," feldartillerie", train), jugulaires bombées.
Les jugulaires écailles n'ont été -en principe- plus portées en dehors des parades sauf pour la Bavière qui ne porte la jugulaire cuir qu'à partir du début 1914.
Ca, c'est le principe général, après sur le terrain, c'est une autre affaire, car souvent vous trouvez des casques de soldats qui sont partis à la guerre de 14 avec leurs jugulaires écailles.
Ce que j'ai dit est pour la troupe en 1914, les Officiers d'une manière générale continuent de porter le casque à pointe avec les jugulaires écailles.
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majkejevrosime



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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Mer 28 Sep 2011 - 14:28

autre remarque: les jugs a ecailles n etaient portees pour la parade que par certains regiments. D autres regiments portaient la jug cuir en toutes circonstances.
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badois110

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Mer 28 Sep 2011 - 16:51

majkejevrosime a écrit:
autre remarque: les jugs a ecailles n etaient portees pour la parade que par certains regiments. D autres regiments portaient la jug cuir en toutes circonstances.
bonjour
oui
mais attention
il y a eu des trouvailles en domaine de fouille
ou certain casque a pointe avait les jugulaires a ecaille aux combats
je pense que les experts en fouille ,peuveut le dire
philippe
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JR92



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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Mer 28 Sep 2011 - 17:00

Citation :
certains casques a pointe avaient les jugulaires à écailles aux combats

Certes... Le tout est de se mettre d'accord sur le type de ces casques ! Cool Cool Cool
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badois110

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Mer 28 Sep 2011 - 17:47

JR92 a écrit:
Citation :
certains casques a pointe avaient les jugulaires à écailles aux combats

Certes... Le tout est de se mettre d'accord sur le type de ces casques ! Cool Cool Cool
bien sur
tout a fait jean pierre
cela peut etre de la cavalerie
mais peut etre pas
comme tu le sais
c'est pas dans mon luberon ,que je vais voir cela /bourré/
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festwagner

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Mer 28 Sep 2011 - 18:46

Bonjour

merci pour ces infos, je cherchais à savoir si les troupes de Feldartillerie et Fussartilerie prussienne portaient ces jugulaires à écaille au combat, donc en 1914 . Peut etre les pièces de fouille apportent elles des éclairages ?

Merci d'avance atable
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lanz91

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Mer 28 Sep 2011 - 18:55

Bonjour,
trouvé en Champagne "sur le terrain" un casque mle 1895 d'un feldartillerie Prussien avec ses jugulaires à écaille bombées + le couvre casque Cool
Lanz /biere/
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goldeby



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MessageSujet: Jugulaires à écailles   Mer 28 Sep 2011 - 19:08

Ce qui démontre encore une fois qu'il y avait le règlement ....et la réalité !
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badois110

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Mer 28 Sep 2011 - 19:11

goldeby a écrit:
Ce qui démontre encore une fois qu'il y avait le règlement ....et la réalité !
comme tres souvent
les ecrits sont les ecrits
et sur le terrain
c'est une autre paire de manche
coté français ,cela est de meme je crois
philippe
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festwagner

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Mer 28 Sep 2011 - 22:53

Merci pour ces éléments qui complètent les infos déjà apportées sur ce forum sur les jugulaires de casques d'artillerie bavarois !
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imperialhelmets



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MessageSujet: troupes montées   Jeu 29 Sep 2011 - 23:30

Bonjour à tous,

Je ne suis pas de cet avis, d'après ma doc :

En tenue de campagne en 1914 toutes les troupes montées sont en jugulaires à écailles et jusqu'en septembre 1915 au moins, voire jusqu'à la fin de la guerre.... Seuls les hommes de renfort venant des dépôts sont parfois équipés de casques avec jugulaire cuir,
- artillerie de campagne, jug écailles jusque 21 septembre 1915,
- cuirassiers : toujours écailles sauf modèles 1915, à ma connaissance les modèles 89/94 ne sont jamais rencontrés en jugulaire cuir,
- uhlans : toujours en écailles sauf modèle 15
- Hussards : idem. Pour le modèle 15, les hussards des GHR et HR 1 HR2 gardent la jugulaire écailles en tenue de parade (en métal non ferreux donc)
- chasseurs à cheval : idem jug à écailles jusqu'au modèle 15, avec écailles noircies au JzP 5 et 6,
- dragons : idem

en résumé toutes les troupes montées partent au combat en 1914 en jugulaires à écailles, la cavalerie garde ses casques sans changement jusqu'à leur remplacement progressif par du modèle 15 équipé de jugulaire cuir, seule l'artillerie de campagne remplace en théorie ses jugulaires à écailles par du cuir en septembre 1915,

ces éléments '"théoriques" sont largement corroborés par les pièces parvenues à nous et les photos d'époque

/merci/ de votre attention,
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badois110

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Jeu 29 Sep 2011 - 23:37

imperialhelmets a écrit:
Bonjour à tous,

Je ne suis pas de cet avis, d'après ma doc :

En tenue de campagne en 1914 toutes les troupes montées sont en jugulaires à écailles et jusqu'en septembre 1915 au moins, voire jusqu'à la fin de la guerre.... Seuls les hommes de renfort venant des dépôts sont parfois équipés de casques avec jugulaire cuir,
- artillerie de campagne, jug écailles jusque 21 septembre 1915,
- cuirassiers : toujours écailles sauf modèles 1915, à ma connaissance les modèles 89/94 ne sont jamais rencontrés en jugulaire cuir,
- uhlans : toujours en écailles sauf modèle 15
- Hussards : idem. Pour le modèle 15, les hussards des GHR et HR 1 HR2 gardent la jugulaire écailles en tenue de parade (en métal non ferreux donc)
- chasseurs à cheval : idem jug à écailles jusqu'au modèle 15, avec écailles noircies au JzP 5 et 6,
- dragons : idem

en résumé toutes les troupes montées partent au combat en 1914 en jugulaires à écailles, la cavalerie garde ses casques sans changement jusqu'à leur remplacement progressif par du modèle 15 équipé de jugulaire cuir, seule l'artillerie de campagne remplace en théorie ses jugulaires à écailles par du cuir en septembre 1915,

ces éléments '"théoriques" sont largement corroborés par les pièces parvenues à nous et les photos d'époque

/merci/ de votre attention,
bonsoir
ben je pense que tout est dit
et bien dit
bravo2/
philippe
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festwagner

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Ven 30 Sep 2011 - 16:48

superbe résumé ! /super/
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IR78

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Sam 1 Oct 2011 - 19:50

Bonjour,

Quelques unités d'artillerie portaient toujours le jugulaires à écailles quand les casques d'acier ont été publiés en 1916. Ils ont porté leur jugulaires à écailles sur leur Stahlhelme!

Cordialement,
IR78
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ulanen rgt 11

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Sam 1 Oct 2011 - 22:56

+1 avec imperial helmets....
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bourlonwood
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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Jeu 12 Juil 2012 - 22:22

Bonjour,

Cette photo, passée sur un site de vente bien connue, et déjà passée sur le forum, est l'exception qui confirme la règle Laughing


David /biere/

_________________
Retrouvez mes objets en vente sur mon site : Militariahunter.com
Présent à la bourse d'antiquités militaires d'Epernay le 21 janvier 2018
Abonnez vous à ma newsletter : Newsletter de Bourlonwood(formulaire à remplir puis email de confirmation à valider)
N'hésitez pas à me proposer vos objets hors thèmes et vos listes de recherche par MP ou sur david@militariahunter.com
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ulanen rgt 11

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Jeu 12 Juil 2012 - 22:35

juste une question c...n mais qui peut se poser lorsqu'on voit cette photo....
les 1er mod 16 étaient ils livrés avec leur jug ???? Quant on connait la mentalité de l'époque (récupération), on peut penser que le soldat mettait sur le casque sa jugulaire de pointu ....
simple hypothèse....
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lorrain77

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Localisation : Lorraine 54/55
Date d'inscription : 28/09/2010

MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Jeu 12 Juil 2012 - 23:01

ulanen rgt 11 a écrit:
juste une question c...n mais qui peut se poser lorsqu'on voit cette photo....
les 1er mod 16 étaient ils livrés avec leur jug ???? Quant on connait la mentalité de l'époque (récupération), on peut penser que le soldat mettait sur le casque sa jugulaire de pointu ....
simple hypothèse....






Wink
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ulanen rgt 11

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Jeu 12 Juil 2012 - 23:36

merci lorrain d'où les jug à écailles....
cdlt
ur11
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LACALINE01

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Date d'inscription : 07/01/2012

MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Lun 23 Juil 2012 - 18:15

Bonsoir à tous.
Si je comprend bien, après vous avoir lu, cela semble etre le "binse" pour s'y retrouver....
Dur dur le pointu....
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papy



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Date d'inscription : 06/05/2008

MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Lun 23 Juil 2012 - 18:30

Bonjour LACALINE01,

Pour en avoir sorti pas mal du terrain du Saillant de St Mihiel où les troupes bavaroises sont restées plus ou moins suivant la division deux ans mais l'ont occupé pendant quatre ans, pour le royaume de Bavière les jugulaires à écailles étaient portées par l'artillerie et la cavalerie bavaroise.

Il n'est pas facile de dire si elles étaient plates ou bombées, je vais regarder pour les complètes.

A plus tard.
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LACALINE01

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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   Lun 23 Juil 2012 - 20:38

Bonsoir.
Je parlais des jugulaires en général, pas spécialement pour la Bavière.
Il faut vraiment etre "pointu" pour s'y reconnaitre en "pointus".....
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: jugulaire à écaille   

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jugulaire à écaille
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