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 le casque à pointe en tôle

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gewehr98

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Lun 13 Juil 2015 - 22:38

Pour l'agrandissement je ferais début août. Je suis en mission sur paris.mais je ferai.
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Lun 13 Juil 2015 - 22:55

bonsoir,
/super/ /tresbien/ bravo2/  
Félicitations pour ce modèle "ersatz" monocoque en acier, (contrairement aux Weissenburger qui sont en 3 parties) Belle pièce, en bon état, et un boulu, de surcroît!
/biere/
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Dan

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Mar 14 Juil 2015 - 8:58

...concernant ce type de casque en règle générale...vous confirmez que l officier ne fut jamais concerné.? Durant ma quête ..je n en ais jamais vu...
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gewehr98

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Lun 10 Aoû 2015 - 18:02

Donc voici les marquages dans la coiffe...il y a un 55 1/2 ainsi que 10AR dans un carré. Et le nom du soldat qui est dur à déchiffré. ..donc si quelqu un à des Infos /super/ merci


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gewehr98

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Lun 10 Aoû 2015 - 20:13

Peut être H . DÜRNGER
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gewehr98

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Mar 11 Aoû 2015 - 20:03

Tous en vacances?????
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Cmd-Jps

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Mar 11 Aoû 2015 - 21:04

gewehr98 a écrit:
Peut être H . DÜRNGER

Je lis la meme chose que toi Smile
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gewehr98

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Mar 11 Aoû 2015 - 22:35

Si quelqu un à des Infos...voir même son parcours ou tout autre chose sa serais le top
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Mer 12 Aoû 2015 - 21:00

Bonsoir,

Oui, gewehr98, j´ai en effet suivi ce post avec attention et avec ma curiosité habituelle relative aux coiffes nominatives atable

Cependant le site où je fais mes recherches est ces derniers temps très difficilement accessible  Sad
Celà dure une éternité avant que la page s´ouvre et la connection est très instable dans la navigation...

Mais le peu de temps où j´ai réussi à regarder un peu m´a convaincu que le nom n´est pas DÜRNGER. Il n´y en a aucun dans les VL et ce nom n´existe pas en Allemagne.

Par contre, je ne m´étonnerais point que le nom soit DÜRINGER. Et il n´y en a pas des masses dans les listes et seulement quelques un avec un prénom débutant avec un H.
Mais comme je le disais plus haut, lorsque j´essaye d´ouvrir la page pour chaque nom, la connection se perd...
C´est à gémir....

Mais j´essaye de rester sur le coup  Wink

Rheinbaben
/biere/
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http://www.dekokopf.de
gewehr98

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Mer 12 Aoû 2015 - 23:25

Merci beaucoup .sympa de votre part. Donc sûrement DÜRINGER alors...à suivre....mais vraiment merci
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gewehr98

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Sam 15 Aoû 2015 - 18:40

Les BING étaient svt peints en noirs et les tôles sans marquages en feldgrau
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gewehr98

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Dim 20 Sep 2015 - 23:34

RHEINBABEN tu a rien découvert sur le soldat dont le nom figure dans les autres commentaires? Merci /biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Lun 21 Sep 2015 - 10:15

Bonjour,
je reviens sur les modèles en tôle noire, avec visière et nuquières rapportées et serties à la bombe, comme les Weissenburger à Stuttgart-Cannstadt. (données J-L Larcade sur un "Badois").
Je vois strictement les mêmes détails sur des modèles donnés pour Von der Heyden fabriquant à Berlin scratch (données Felzug 1 page 125 sur un "Prussien")

Même pointe sertie au centre avec 4 faux rivets, jonc en laiton sur visière, en fer sur nuquière, bouton pression de fermeture de coiffe à l'arrière, cocarde à trou central plus petit, avec un encoche pour l'enclencher sur l'ergot de tourillon, jugulaire rivetée, la calotte en feutre entre la coiffe et la bombe etc..
Vous en avez un bel exemple sur le site "Pickelhauben.com" et dans le "Feldzug 1"où il est parfaitement détaillés notamment sur les points supra, que j'ai montré précédemment sur le Würt. de "Papy".
Apparemment ces 2 établissements fabriquaient le même modèle, Weissenburger l'ayant déposé à ma connaissance V.d.Heyden le fabriquait peut-être sous licence.  scratch  Very Happy  
Bade-Wurtemberg => Weissenburger-Stuttgart.     scratch  /reflechi/
Prusse                   => Von Der Heyden-Berlin        scratch  /reflechi/
/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Ven 25 Déc 2015 - 22:02, édité 2 fois
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Lun 21 Sep 2015 - 10:28

Re,
Concernant les "Bing" plutôt Bavarois (voire exclusivement Smile ), on a un même aspect, mais visière et nuquière la bombe est monocoque, c'est à dire emboutie dans une seule "galette" en tôle, y compris la nuquière et la visière  Wink  
En dehors du système de fixation de plaque à linguets en V pliables et arrondis au bout, les Bing ont des pointes M87/91/95 standard soit à 4 véritables "clous à linguets" mais le bord de l'embase est deux fois plus haut que sur les "Kammer", et n'ont pas de jonc arrière vertical.  Very Happy
Les Weissenburger et Bing, correspondent à un brevet déposé, et a un contrat avec l'armée, ils ne sont pas considérés comme ersatz, il s'agit de modèles officiellement acceptés par les Etats Majors et considérés comme des modèles "réglementaires" à part entière.
Les autres monocoque en métal, avec un ourlet arrondi qui court tout le long,sont par contre des ersatz, même si l'usage du métal, matériau plus efficace que le cuir est considéré comme une amélioration, il s'agit surtout d'une facilité et d'une simplification de fabrication.  
/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Lun 9 Juil 2018 - 12:35, édité 2 fois
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gewehr98

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Ven 25 Déc 2015 - 21:02

Bonsoir. Petit up pour rheinbaben si il a pu faire une recherche sur le casque nominatif.... DURINGEN.Merci
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Tony

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Ven 25 Déc 2015 - 22:02

Le modèle bing n'est pas emboutie d'une seule pièce ?

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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Ven 25 Déc 2015 - 22:08

C'est une légende. Une confusion avec les "ersatz" monocoque...comme celui-ci.  Ceux que j'ai vu avec le bon tampon en rouge sous la bombe au niveau de la teller qui est évidemment absente, ressemblaient plus à un M95 avaient des détails bien spécifiques. La visière, sertie d'un jonc de pourtour en laiton avec 2 clous aux extrémités et la nuquière avec un "ourlet" en tôle, vers l'extérieur, mais plat.(et non rond) en fer noir se détachant bien de la bombe car retourné vers l'extérieur, contrairement aux ersatz avec qui elle fait vraiment corps, par "ondulation" avec un jonc de pourtour unique sur toute la bordure, y compris sur la visière..  bounce  
/biere/


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S.

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Ven 25 Déc 2015 - 22:58

CLOVIS 57 a écrit:
Si quelqu'un a un monocoque, dûment tamponné "Bing", cela veut dire qu'il y a eu deux montages

J'ai, bavarois, photos dès que possible.

S. /biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Sam 26 Déc 2015 - 0:30

cheers /super/ J'irai voir demain dans mes archives...Laughing il me semblait bien...mais il y a des "ersatz " qui ont été pris pour des "Bing" et qui n'en étaient pas.  Je veux parler des mono, peint en vert, avec parfois l'aigle fixé par une vis fendue centrale visible sur le recto.  Laughing (Comme la plupart des modèles que l'on voit encore ici en p.1 et 2... Very Happy
/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Sam 26 Déc 2015 - 3:22, édité 1 fois
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Tony

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Sam 26 Déc 2015 - 1:19

Selon moi, le Bing est ce modèle de casque :





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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Sam 26 Déc 2015 - 3:06

Bonsoir Tony,
Bing - go !! En voilà un Laughing bravo2/
Un probe ! Y' pas à discuter, y'a pas que pour toi que c'est un Bing! Wink /super/
Ça   y est ça me revient !! Laughing
En fait entre un Weissenburger et un ersatz en tôle.  Monocoque, mais d'aspect proche des Weissenburger, avec lvisière et  nuquière bien formées comme sur les modèles en cuir, et un méplat entre les deux sous les cocardes. Jonc en laiton avec 2 clous au bout à l'avant, et jonc à l'arrière mais en fer peint en noir. De loin, ressemble à un M95 en cuir, comme le Weissenburger, ce qui n'est pas le cas des ersatz, qui ont plus une coupe de "feutre".  Smile
Celui du début de soirée n'est à mon avis, pas un Bing mais un ersatz, il a un "ourlet" rond qui court tout autour et il n'y a quasiment pas de différence entre nuquière et visière, une simple ondulation sous les cocardes.  Neutral
/biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Sam 26 Déc 2015 - 10:54

Non effectivement le wurt 15 n'est pas un Bing, il se rapproche plus des ersatz monocoque que l'on rencontre en noir ou en feldgrau

/biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Sam 26 Déc 2015 - 11:32

Un Bing garnitures fer :





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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Sam 26 Déc 2015 - 11:50

cheers  belle photo, pour bien faire le distinguo !! /merci/
/biere/



Commentaires : on voit bien ici l'aspect général M95 ou M15 cuir,  que je disais, proche des Weissenburger, avec lequel le Bing s'en distingue par 2 particularités qui lui sont propres  :
---Sur les Weissenburger, la visière et la nuquière sont serties façon "'Adrian", etla pointe et son embase ne sont pas fixées par 4 rivets comme sur le Bing et les M95 & 15 mais c'est le bas du corps d’aération, (donc le grand trou central) qui est serti directement sur la bombe par retour de collet. Les "clous" sont des empreintes factices sur l'embase extérieure.  
---Pour les autres détails, la fixation de la coiffe à la bombe n'est pas la même, et idem  pour les fixations de plaque frontale,  souvent/toujours à unique  pontet horizontal et central, en tôle de 1cm de longueur chez Weissenburger, et une paire de couple de linguets repliables pour les Bing. Idem pour les clous de jonc de bordure de visière, présents sur les deux modèles mais tout petit chez Weissenburger.
---Les deux modèles WB et Bing ont le jonc de bordure de nuquière retourné vers l'extérieur, alors que de nombreux ersatz, on le jonc sur tout le pourtour de bombe monocoque, et retourné vers l'"intérieur. pirat
/biere/


Les ersatz, sont plus en forme de saladier avec 2 larges becs verseurs en demi lune, en une seule pièce, petit bourrelet unitaire tout autour.

/biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Lun 9 Juil 2018 - 12:45, édité 1 fois
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Tony

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   Sam 26 Déc 2015 - 12:46

les autres modèles en tôle montrent diverses variantes

En voici une :

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MessageSujet: Re: le casque à pointe en tôle   

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