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 Radiateur moteur d'avion...

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Bezonvaux

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MessageSujet: Radiateur moteur d'avion...   Dim 15 Jan 2012 - 16:12

Bonjour,

Je préfère faire appel directement aux spécialistes de l'aviation. Est-ce quelqu'un ici possède, même de fouille, un radiateur de moteur d'avion français? C'est simplement une photo que je désire.

Pour le suspens, je vous raconterais la petite histoire si j'ai la photo tongue

Amicalement, Thibault. /biere/
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Bezonvaux

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 0:37

Ma demande est si impossible que cela? Shocked

Amicalement, Thibault. /biere/
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Bruno

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 9:00

Bonjour

Je ne sais pas si cela vous conviendra ? mais ci-joint vous trouverez des photos du radiateur d'un Spad XIII
issues du site du memorial flight
http://memorial.flight.free.fr/index.html






Cordialement
Bruno
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Bezonvaux

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 12:14

Bonjour Bruno,

Merci pour les photos, mais je pense qu'il faudrait que je vois ça de plus près à vrai dire.
Avec quelques recherches, je recherche très précisément des photos de moteur d'un Caudron G 4, et plus particulièrement le radiateur toujours. Et savoir qu'il y avait beaucoup d'éléments en aluminium qui composait cet avion.

Amicalement, Thibault.
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Shadoko

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 14:57

Bonjour,

Il ne me semble pas qu'il y ait eu de moteur à refroidissement par eau sur les G4, principalement équipés de Le Rhône 80HP, avec quelques exemplaires équipés de Clerget (80HP aussi), ou d"Anzani 90 ou 100HP.
Ceci ne concerne que la période 14-18. Il y a peut-être eu d'autres motorisations plus tard, certains exemplaires ayant, je crois, volé assez longtemps (au moins un jusqu'en 31).

Cordialement,
Avec mes meilleurs vœux pour tous,
PM
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Bruno

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 15:03

Thibault

Votre demande est assez "enigmatique" à vrai dire...
Donc c'est d'un moteur de G4 dont il s'agit
Les Caudron G4 étaient équipés de deux Le Rhône 9C de 80hp
moteurs rotatifs a refroidissement à air semble -t-il
Bon a vrai dire je n'y connais pas grand chose aux moteurs d'avions, mais il me semble que les moteurs du G4
rotatifs ne disposaient donc pas de radiateurs
pour tout savoir sur les moteurs le Rhone 9c 80hp

voir ici:
http://www.hydroretro.net/etudegh/moteursdelegende_lerhone.pdf

Cordialement
Bruno

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Bezonvaux

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 16:40

Bonjour Shadoko et Bruno,

Merci beaucoup pour votre aide, ainsi que le lien sur le Moteur Le Rhone qui est bluffant Shocked

En fait, je pense être tombé sur l'épave d'un Caudron G 4, dont j'essaye de chercher un peu si les éléments concordent...

Mais il faudra attendre que l’Été revienne pour confirmer ma thèse...

Amicalement, Thibault. /biere/
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Shadoko

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 16:51

Re,

Si c'est une trouvaille "dehors", ne pas oublier de faire une déclaration en Mairie, et s'abstenir de "farfouiller" !!! Des spécialistes ont toutes les chances de retrouver beaucoup plus de détails intéressant qu'un amateur, même éclairé (ceci dit sans aucune intention de dénigrer). De plus, ne pas oublier que toute épave peut éventuellement être aussi une tombe : à respecter et à protéger !

Cordialement,
PM

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Bezonvaux

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 17:08

Shadoko a écrit:
Re,

Si c'est une trouvaille "dehors", ne pas oublier de faire une déclaration en Mairie, et s'abstenir de "farfouiller" !!! Des spécialistes ont toutes les chances de retrouver beaucoup plus de détails intéressant qu'un amateur, même éclairé (ceci dit sans aucune intention de dénigrer). De plus, ne pas oublier que toute épave peut éventuellement être aussi une tombe : à respecter et à protéger !

Cordialement,
PM


Re,

Oui c'est une trouvaille dehors. Je n'ai pas vraiment farfouillé, mais faire une déclaration ne servirait à rien... Peut-être faire jouer les relations pour sauver ce que je pense être un vestige... L'aviateur en question possède sa tombe non loin du lieu de ce que je pense être l'épave de l'avion...

Amicalement, Thibault.
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pelerin

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 17:30

Bonjour,

Si c'est une tombe entourée d'une haie et proche d'un cours d'eau il s'agit d'un Spad.
Ce lieu est connu et "protégé". Il ne sera pas permis de retirer quoi que ce soit de ce lieu.
Mais j'espére que je me trompe quant à la localisation.

Pélerin.
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Shadoko

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 17:35

Re,

Faire une déclaration en mairie "ne sert pas forcément à rien". D'abord je pense que c'est une obligation (car ce genre d'épave, a priori, est "un objet qui intéresse l'histoire" donc protégé par la Loi). De plus, cela peut vous servir à faire valoir vos droits de découvreur si l'épave était inconnue ou oubliée. Si vous faites cette démarche (de déclaration), ne pas oublier d'en obtenir copie ou reçu : cela prouvera votre bonne fois contre certains ayatollahs de l'archéologie. Après... c'est vrai que la débrouillardise est, je crois, le plus efficace. Tout cela en restant discrets pour éviter le pillage par des gens moins scrupuleux que vous.

Bon courage, et tenez nous au courant !
PM
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Bezonvaux

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 17:57

pelerin a écrit:
Bonjour,

Si c'est une tombe entourée d'une haie et proche d'un cours d'eau il s'agit d'un Spad.
Ce lieu est connu et "protégé". Il ne sera pas permis de retirer quoi que ce soit de ce lieu.
Mais j'espére que je me trompe quant à la localisation.

Pélerin.

Bonsoir Pélerin,

Effectivement il y a un cours d'eau très proche, mais pas de haie autour de la tombe.
Envoyez-moi en MP uniquement le prénom de l'aviateur tué, voir si on parle du même, sait-on jamais, juste le prénom, pas de lieu, de nom ou autre.

Amicalement, Thibault.

Shadoko a écrit:
Re,

Faire une déclaration en mairie "ne sert pas forcément à rien". D'abord je pense que c'est une obligation (car ce genre d'épave, a priori, est "un objet qui intéresse l'histoire" donc protégé par la Loi). De plus, cela peut vous servir à faire valoir vos droits de découvreur si l'épave était inconnue ou oubliée. Si vous faites cette démarche (de déclaration), ne pas oublier d'en obtenir copie ou reçu : cela prouvera votre bonne fois contre certains ayatollahs de l'archéologie. Après... c'est vrai que la débrouillardise est, je crois, le plus efficace. Tout cela en restant discrets pour éviter le pillage par des gens moins scrupuleux que vous.

Bon courage, et tenez nous au courant !
PM

Re,

Pour l'instant je pense que l'objet est mieux là ou il est. De toute façon, il ne pourra pas se dégrader au vue de l'endroit où qu'il se trouve.
Peut-être un jour, sait-on jamais.

Amicalement, Thibault.
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le rampant

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 20:10

pelerin a écrit:
Bonjour,

Si c'est une tombe entourée d'une haie et proche d'un cours d'eau il s'agit d'un Spad.
Ce lieu est connu et "protégé". Il ne sera pas permis de retirer quoi que ce soit de ce lieu.
Mais j'espére que je me trompe quant à la localisation.

Pélerin.

Ah oui, c'est sûrement l'endroit dont tu m'avais parlé lors de notre pèlerinage aérien.
J'espère que personne ne déterrera les morceaux du Spad par respect pour le pilote tué et en plus un bout de radiateur de fouille,
ça vaut rien /pasbon/
Je suis certain que Thibault fera le bon choix et que Thierry veillera aux grains /super/

Sam /biere/
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Bezonvaux

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 21:06

le rampant a écrit:
pelerin a écrit:
Bonjour,

Si c'est une tombe entourée d'une haie et proche d'un cours d'eau il s'agit d'un Spad.
Ce lieu est connu et "protégé". Il ne sera pas permis de retirer quoi que ce soit de ce lieu.
Mais j'espére que je me trompe quant à la localisation.

Pélerin.

Ah oui, c'est sûrement l'endroit dont tu m'avais parlé lors de notre pèlerinage aérien.
J'espère que personne ne déterrera les morceaux du Spad par respect pour le pilote tué et en plus un bout de radiateur de fouille,
ça vaut rien /pasbon/
Je suis certain que Thibault fera le bon choix et que Thierry veillera aux grains /super/

Sam /biere/

Bonsoir Sam,

Après discussion avec Pélerin, ce n'est pas le même pilote, et c'est bien d'un Caudron G 4 qu'il s'agit pour ma part. Wink
Et loin de moi d'aller déterrer cette bestiole, car impossible seul de toute façon. Et surement trop abîmé car abattu par un pilote allemand.

Amicalement, Thibault. /biere/
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Bruno

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 21:28

Bonsoir

Cela m'etonnerait qu'il reste grand chose d'un Caudron G4 abattu il y a pres de cent ans!!
Peut-etre un bout de ferraille rouillée ? et alors!
Et le Caudron G4 était un bi-place, faut-il le rappeler-Donc pourquoi une seule tombe ?
Donc pourquoi tous ces mystères ?On va pas vous le piquer votre Caudron Laughing
Tout ceci me parait ridicule ne trouvez vous pas ?

Bruno

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Bezonvaux

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 21:37

Bruno a écrit:
Bonsoir

Cela m'etonnerait qu'il reste grand chose d'un Caudron G4 abattu il y a pres de cent ans!!
Peut-etre un bout de ferraille rouillée ? et alors!
Et le Caudron G4 était un bi-place, faut-il le rappeler-Donc pourquoi une seule tombe ?
Donc pourquoi tous ces mystères ?On va pas vous le piquer votre Caudron Laughing
Tout ceci me parait ridicule ne trouvez vous pas ?

Bruno


Oui, bonne question pourquoi une seule tombe puisque sur Mémoire des Hommes, l'observateur du pilote est bien mort, pourtant il ne figure pas sur la tombe qui porte uniquement le nom du pilote.
Au vu de la situation géographique, je ne préfère pas aller tous les rapaces, voilà tous ces mystères...

Amicalement, Thibault. /biere/
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Bruno

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 16 Jan 2012 - 22:03

Ne s'agirait-t-il pas de cet aviateur ? Par hasard

http://www.aerosteles.net/fiche.php?code=vauxdevantdamloup-


http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/departement55.htm

"Monument commémoratif érigé à l'endroit de la chute du Caudron G 4 de l'équipage composé du Sgt Guy Dussumier-Latour (pilote) et Slt Henri Thévenin (obs) de l'escadrille C 4 près de l'étang de Vaux (55), le 2 juin 1916. Il est probable qu'ils aient été abattus en combat aérien par le Ltn Walter Höhndorf du KeKV.
Sgt Guy Dussumier-Latour, pilote de l'escadrille C 4 - Né le 24 octobre 1891 à Villenave d'Arnon - Avant guerre Ingénieur de l'école supérieure aéronautique en construction métalliques - Brevet de pilote militaire n° 1716 en date du 7 octobre 1915 - Entré en service actif au 2ème groupe d'aviation, le 1er octobre 1912 - Escadrille C 4 à partir du 27 octobre 1915."




Bruno
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L44LZ77



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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 23 Jan 2012 - 19:45

Bonsoir,

je connais bien le lieu évoqué par Bruno. Situé en plein coeur du champ de bataille de Verdun, je pense qu'y aller fouiller peut rapporter très gros ... 5 ans, après un passage en correctionnelle !

Je confirme qu'il ne doit pas rester grand chose du Caudron, pas même de la plupart des avions abattus à cette époque dont la majorité étaient en toile et bois. Rare étaient ceux qui s'enfonçaient profondément dans la terre. Souvent, ils éclataient au contact du sol. Et s'il y avait incendie, hormis le moteur et quelques pièces métalliques, il ne restait rien. Il suffit de regarder le phots des crash d'époque pour s'en convaincre. Mais il reste l'intérêt historique de retrouver quelques traces des malheureux équipages. Et il est vrai que c'est toujours émouvant de tomber sur quelques vestiges, témoins de la vie de ces hommes.

L44LZ77
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Bezonvaux

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MessageSujet: Re: Radiateur moteur d'avion...   Lun 23 Jan 2012 - 22:20

L44LZ77 a écrit:
Bonsoir,

je connais bien le lieu évoqué par Bruno. Situé en plein coeur du champ de bataille de Verdun, je pense qu'y aller fouiller peut rapporter très gros ... 5 ans, après un passage en correctionnelle !

Je confirme qu'il ne doit pas rester grand chose du Caudron, pas même de la plupart des avions abattus à cette époque dont la majorité étaient en toile et bois. Rare étaient ceux qui s'enfonçaient profondément dans la terre. Souvent, ils éclataient au contact du sol. Et s'il y avait incendie, hormis le moteur et quelques pièces métalliques, il ne restait rien. Il suffit de regarder le phots des crash d'époque pour s'en convaincre. Mais il reste l'intérêt historique de retrouver quelques traces des malheureux équipages. Et il est vrai que c'est toujours émouvant de tomber sur quelques vestiges, témoins de la vie de ces hommes.

L44LZ77

Bonsoir,

En fait, quand j'ai aperçu ça, c'est parce qu'il s'est passé quelques travaux qui ont fait que cela a sorti le ''bout de son nez'' on va dire, et cela sans fouiller ou creuser. Mais la situation étant revenue à la normale aujourd'hui, il est casi-impossible de voir tout cela. Mais bon, peut-être qu'avec les présidentielle, c'est le moment de profiter... Laughing Laughing

Amicalement, Thibault
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