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 Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II

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CASSEL59



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MessageSujet: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Dim 25 Mar 2012 - 16:56

Bonjour,

Voici le casque du Comte Von Schwerin, neveu de l'empereur Guillaume II, blessé mortellement au combat de Courtrai en Belgique en août 1914 et récupéré par l'officier Français qui l'a fait prisonnier.

Belle pièce non ? Malheureusement il n'est pas à moi...mais à des amis.

Amicalement,

JP CHARLES









Dernière édition par CHARLES .JP le Mar 24 Avr 2012 - 15:22, édité 2 fois
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jupiter
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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Dim 25 Mar 2012 - 17:00

Bonjour CHARLES

Belle piece et malheureusement cabossé. Qu'est qu'il fait dire qu'il appartenait au neveu de Guillaumme II?

/biere/
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CASSEL59



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MessageSujet: Casque   Dim 25 Mar 2012 - 17:27

Re,

Le fait d'armes est connu et à l'époque la capture du Comte Von Schwerin, neveu de Guillaume II, fait prisonnier et blessé par le lieutenant Goetghebeur du 6 ème chasseurs à cheval avait fait la une des journaux.

Cabossé lors du combat et ramené comme prise de guerre, il n'a pas quitté la famille depuis.

Amicalement,




JP
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jupiter
Banni


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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Dim 25 Mar 2012 - 17:30

Re

/merci/ pour ces infos! Au moins j'ai appris quelques choses aujourd'hui... bravo2/
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Dim 25 Mar 2012 - 17:32

Bonjour

Peut-on avoir un agrandissement des textes car c'est difficilement lisible ?
/merci/

Sympa ces pièces qui ont une histoire...

/biere/ Bon dimanche,
IR76 de Hambourg
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CASSEL59



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MessageSujet: Re,   Dim 25 Mar 2012 - 17:37

Bonjour,

La définition est malheureusement trop faible, j'ai demandé à mes amis de me refaire ces documents en HD.

Le lieutenant Goetghebeur et le récit de son exploit.


Amicalement JP



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Tony

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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Dim 25 Mar 2012 - 18:22

Belle pièce ! mais comment ce casque a t'il pu être autant détérioré ???
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goldeby



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MessageSujet: Neveu Guillume II   Dim 25 Mar 2012 - 19:35

Extraordinaire !
Le casque cela va faire 100 ans qu'il a du être plus ou moins laissé à porté de tous, c'est pour cela qu'il est dans cet état
Je remarque qu'il avait une plaque de la réserve et pourtant déjà à cette date 1914 il était en 1ère ligne (si j'ose dire!).
Bel objet historique, qui montre qu'en la matière on pouvait avoir un casque de chasseur à cheval avec une plaque de cuirassier.
Encore une fois il y avait le règlement......et le reste.
Il mériterai d"être remis en état, sans changer les pièces bien sûr, et de retourner sa pointe dans le bon sens.
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CASSEL59



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MessageSujet: re   Dim 25 Mar 2012 - 19:43

Re,

" ce casque a t'il pu être autant détérioré ??? "

Je n'y connais rien du tout dans ces casques , à part les bosses dues je pense au combat, quels sont les dégâts ou les manques ???
La jugulaire qui a disparue, bien sur ...

Merci de vos précisions,

JP
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goldeby



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MessageSujet: casque   Dim 25 Mar 2012 - 20:08

Elles tenaient avec des vis, il a suffi de les démonter de les mettre dans un "coin", séparées...puis perdues, c'est un classique......... et puis peut être a t il servi de jouet, pour ma part à Arras ou j'habitais avant, on trouvait des casques et l'on s'amusait avec entre gamins.
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Derhugel

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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Dim 25 Mar 2012 - 20:15

goldeby a écrit:
et puis peut être a t il servi de jouet, pour ma part à Arras ou j'habitais avant, on trouvait des casques et l'on s'amusait avec entre gamins.

+1 ça ne date pas d'hier ce genre de chose...
Ma première approche avec le militaria ça a été le fait de jouer avec un adrian pale bon j'avais pas plus de 8ans Laughing
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Klink

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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Lun 26 Mar 2012 - 10:26

Une pièce unique de part son histoire !!
Son état ne me choque pas pour un casque qui a du vécu.

king
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CASSEL59



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MessageSujet: Suite   Lun 26 Mar 2012 - 12:10

Bonjour,

Apparement il y avait donc une couronne sur la tête de l'aigle ?
Elle a donc été cassée ...

Je n'y connais rien, merci de votre aide.

Cordialement,

JP
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goldeby



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MessageSujet: casque   Lun 26 Mar 2012 - 13:09

Oui, tout à fait, et sur le côté gauche, il y avait le sceptre qui lui aussi a été cassé.
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Trac3rTong

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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Lun 26 Mar 2012 - 19:36

Malgré l'âge, les détériorations, et les manques, ça reste une superbe pièce pleine d'histoire !

Un sublime Pickelhaube !


Dernière édition par Trac3rTong le Dim 14 Fév 2016 - 3:40, édité 1 fois
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CASSEL59



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MessageSujet: Un casque une histoire   Lun 26 Mar 2012 - 21:51

Bonsoir,


J'ai aussi pu reconstituer en bonne partie, grâce à la gentillesse de la famille et à des documents comme son dossier d'officier au SHD, son parcours.

Manifestement, cet exploit militaire a fait bien des jaloux et a en fin de compte porté préjudice à sa carrière d'officier.
Il a quitté l'armée après la guerre avec le grade de capitaine.

Amicalement,

JP
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majkejevrosime



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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Mar 27 Mar 2012 - 8:09

couronne est sceptre casses sur la plaque, jugulaires manquantes, bosses un peu partout (qui a priori n etaient pas presentes lors de la prise, autant qu on peut en juger sur la photo d epoque dans le journal), deux rivets manquants sur la bombe, interieur en soie manquant.

a priori c est ca

L.
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DAVMAX



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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Ven 30 Mar 2012 - 1:27

Bonjour,

Il faut laisser ce casque dans son jus ! Ne rien toucher, ne rien demonter !
Je vois plutot le cote historique de cette pièce.
Cordialement
Davmax
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kuerassier



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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Jeu 5 Avr 2012 - 10:30

Une photo de Graf Schwerin en 1918.
Un rapport sur la bataille de la Chronique régiment
22.8.1914-13.12.1917 prisonnier de guerre en France
14.12.1917-24.7.1918 internés en Suisse
24/07/1918 Régiment de revenir
02/10/1918 Le capitaine de la réserve
Il n'était pas le neveu de l'empereur.


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kuerassier



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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Jeu 5 Avr 2012 - 10:32

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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Jeu 5 Avr 2012 - 10:49

Très sympa ce post. bravo2/ bravo2/ bravo2/

Si j'avais la chance de rentrer un tel objet chargé d'histoire, je le laisserais tel quel.

Bonne journée,
IR76 de Hambourg /biere/
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CASSEL59



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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Ven 6 Avr 2012 - 14:51

Bonjour,


Grâce à nos amis Allemands, il semble que le Comte Von Schwerin n'était pas le neveu de l'empereur Guillaume, ni non plus mort des suites de ses blessures et ce contrairement à ce que disaient les journaux Français de l'époque. J'attends le retour de voyage d'un ami Allemand pour faire traduire le récit du combat ( mis sur le forum en Gothique ) et de la capture du Comte, mais vu du côté Allemand.


Si quelqu'un est capable de nous traduire le Gothique, ce serait formidable.

Appel à toutes les bonnes volontés.

Merci


CHARLES



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Jass1914

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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Mar 24 Avr 2012 - 13:34

Bonjour,

Pour complément d'infos ou simplement pour satisfaire votre curiosité sur ce fait d'armes, ce sujet avait été abordé sur un autre Forum :
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/qui-cherche-quoi/goetghebeur-retrouve-schwerin-sujet_8647_2.htm

Bonne lecture et bonne après-midi à tous,
Cordialement,

Dominique.
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CASSEL59



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Date d'inscription : 20/02/2012

MessageSujet: Suite   Mar 24 Avr 2012 - 15:17

Bonjour,

Grâce à notre ami Popol de Belgique voici la traduction de la version Allemande de cette bataille.
Merci à lui.


Lorsque le régiment s’approcha de cette localité, un sous-officier avec quelques cuirassiers de la patrouille du lieutenant de réserve Comte SCHWERIN arriva vers midi. Le sous-officier rendit compte : « Patrouille du Comte SCHWERIN, 5.K.7, a été assaillie à Courtrai au soir du 22 août par deux escadrons ennemis. Comte Schwerin a été capturé. D’après la déclaration d’un cycliste, 8000 cavaliers français (sont) en marche sur Courtrai », et il ajouta là-dessus que la masse des cavaliers belges Chasseurs à cheval avait été présente. Cette nouvelle arriva ainsi à un moment, où la mise en route du corps de cavalerie en direction de l’Escaut était en cours depuis longtemps.

A propos du lieutenant de réserve Comte SCHWERIN et du sergent SCHULZE (5.K.7), plus tard maréchal des logis au 4.escadron, des détails suivants me furent communiqués par la patrouille du Comte SCHWERIN : voir carte 2 / carte d’ensemble

Le capitaine (de cavalerie) von VERSEN envoya le 21 août de Teralphene (ndlr : localité près de Denderleeuw) deux patrouilles d’officiers. Le lieutenant de réserve Comte SCHWERIN reçut celle de gauche. Le sergent SCHULZE et 14 hommes lui furent attribués. La patrouille chevaucha par Ninove et atteignit le soir Nederbrakel. La marche fut poursuivie le 22 août par Audenaerde. Rien à voir de l’ennemi. La population se comportait cependant de manière audacieuse. Les patrouilles, accompagnées continuellement de cyclistes, étaient en particulier très incommodes. La Lys fut franchie à Harelbeke dans l’après-midi et la marche fut poursuivie à travers champs sur Iseghem. Un civil, qui faisait signe avec un linge blanc, rendit compte que la patrouille allait à une mort certaine si elle continuait à chevaucher, car une division de cavalerie française marchait de Menin sur Roulers. La patrouille poursuit sa route prudemment. Le Comte SCHERIN se heurta soudain à un détachement de cavalerie belge. Les cuirassiers s’incurvèrent vers le Sud, fortement tiraillés, pour s’assurer le retour par la Lys. Le commandant perdit à cette occasion l’orientation, comme il l’a écrit lui-même, et arriva par hasard dans une grosse localité. Le lieutenant de réserve Comte SCHWERIN poursuivit alors littéralement dans son rapport : « Lors de la traversée de la localité, vraisemblablement Courtrai, la pointe m’annonça de la cavalerie française s’approchant dans une rue adjacente à gauche. Lors de ma tentative de rompre encore, le sergent SCHULZE s’abattit devant moi avec le cheval sur le trottoir. Pour ne pas me précipiter sur lui, je parai vigoureusement, mon cheval glissa et tomba sur ma jambe gauche, par quoi fut endommagé mon genou et mon pied démis. Je ne puis à nouveau me libérer du cheval et fut prisonnier des Français chassant derrière moi, dont quelques uns furent également renversés. On me conduisit sous les hurlements de la population dans la mairie de Courtrai où furent livrés également, peu de temps après, encore trois hommes de ma patrouille : le Gefreiter HENSEL, les cuirassiers STIER et KAPPE. Selon les dires des Français, deux ou trois de mes hommes doivent être tombés lors de leur capture. Je n’ai rien pu établir à ce sujet. Le cuirassier de réserve VOGEL s’est trouvé en captivité avec une patrouille du 17e Dragons. »

Selon les recherches effectuées par moi, il s’avère que le Gefreiter AHREND et le cuirassier REIFEGERSTE de la patrouille du Comte SCHWERIN sont restés sur le champ d’honneur.

Cordialement,

JP

Sur cette photo, le second à partir de la droite est un descendant d'un des cuirassiers et porte leur uniforme.


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foxaera



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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   Mar 24 Avr 2012 - 19:53

j'ai été pris de vitesse pour la traduction Embarassed
la prochaine fois je serai plus rapide Laughing

Foxaera
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MessageSujet: Re: Casque du Comte Von Schwerin, qui n'est pas le neveu de Guillaume II   

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