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 Pattes d'épaules du Landsturm

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papy



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MessageSujet: Pattes d'épaules du Landsturm   Mar 10 Juil 2012 - 18:20

Bonsoir

Puisque notre ami Jasta à écrit sur les pattes du Landsturm, en voici deux.
Elles étaient en tissu et leur couleur désignait l'arme. Elles sont sans insignes, sans numéro et elles étaient particulières car en toile et non en drap.
La couleur bleue désignait l'infanterie (scan), la couleur noire le génie, rouge l'artillerie et jaune sale (scan) l'artillerie à pied. Les rectos sont en haut les versos sont en bas.

M JL Larcade a toujours écrit Le Landsturm et c'est lui qui nous a particulièrement instruit sur ces troupes.
Nous en reparlerons montrerons des plaques d'identité qui sont superbes et bien renseignées.


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LeXav

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mar 10 Juil 2012 - 18:30

Bonjour Yves,

Merci de lancer grâce à notre ami Jasta cet intéressant sujet !
J'ai une question qui paraitra sans doute naïve à certain mais dont la réponse m'intéresse particulièrement :

Concernant les landsturms , comme il n'y a pas de n° ou de monogramme, comment pouvait on reconnaitre par exemple un Landsturm Saxon ou Hessois d'un Prussien par exemple (abstraction faite des spécificités des vareuses ou des boutons).

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argyll

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mar 10 Juil 2012 - 18:35

bonsoir,

il n' y a pas une histoire de chiffres romain sur les cols?



michel
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Jasta

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mer 11 Juil 2012 - 9:23

Bonjour,
En complément de ce post voici les exemplaires de "Muster" (= échantillons/références délivrés par l'adminstration militaire aux fabricants) exposées au musée de Rastatt.

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Derhugel

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mer 11 Juil 2012 - 13:36

argyll a écrit:
bonsoir,

il n' y a pas une histoire de chiffres romain sur les cols?



michel

+1

En illustration de ce qu'avance Michel


le chiffre romain est le corps d'armée.

jérémy

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Tony

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mer 11 Juil 2012 - 20:12

LeXav a écrit:
Concernant les landsturms , comme il n'y a pas de n° ou de monogramme, comment pouvait on reconnaitre par exemple un Landsturm Saxon ou Hessois d'un Prussien par exemple (abstraction faite des spécificités des vareuses ou des boutons).


Grace à la plaque de leur casque à pointe ? ( sans couvre casque bien sur )

/biere/

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LeXav

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mer 11 Juil 2012 - 20:20

Bonsoir

Les chiffres romains effectivement, j'avais oublié Very Happy
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IR78

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mar 17 Juil 2012 - 5:49

papy a écrit:
Elles sont sans insignes, sans numéro et elles étaient particulières car en toile et non en drap.

Bonjour,

Ce n'est pas toujours vrai. Landsturm pattes avec les langues (Laschen) sur le contraire sont quelquefois vus avec les nombres d'unité. Je pense que ceux-ci sont pour le Capote.

Cordialement,
IR78



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mattioli

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mar 17 Juil 2012 - 8:46


BONJOUR

merci pour ces renseignements bien précieuse

salutations

gégé
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Jasta

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mar 17 Juil 2012 - 9:43

Bonjour,
Ayant déjà rencontré des pattes d'épaule en toile avec chiffres rapportés, tel que le montre IR78, montés sur une Waffenrock bleue du temps de paix, je pense que ce type de montage devait être destiné à cet uniforme car fixer des chiffres métalliques sur le col droit d'une vareuse m.95 n'aurait été ni pratique ni esthétique...
study
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IR78

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Jeu 19 Juil 2012 - 5:30

Jasta a écrit:
Ayant déjà rencontré des pattes d'épaule en toile avec chiffres rapportés, tel que le montre IR78, montés sur une Waffenrock bleue du temps de paix, je pense que ce type de montage devait être destiné à cet uniforme car fixer des chiffres métalliques sur le col droit d'une vareuse m.95 n'aurait été ni pratique ni esthétique...

Bonsoir,

La pensée intéressante, mais ces pattes d'epaules n'a pas existé avant 1915 (avec les chiffres romains) et en tout cas, M95 Waffenröcke n'avait pas de boucles pour pattes amovible.

Amicalement,
IR78
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Jasta

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mar 24 Juil 2012 - 15:31

Bonjour,

Et voici la "preuve par l'image"...



Les pattes de ce bataillon wurtembergeois sont dépourvues de rabats et directement cousues aux épaules...
study
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papy



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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mar 24 Juil 2012 - 16:12

Merci Jasta de cette très belle photo significative du Landsturm.

Il y a eu 3 bataillons du Landsturm du Wurtemberg avec ce numéro 21.

.- Le 1er créé le 4/1/1915 par l'état-major du XIIIe corps d'armée et les 2 autres créés le 14/12/1915 furent des compagnies de surveillance des prisonniers de guerre (Bewachungs-Kp) les Arbeiter-Bataillons n° 28 et 29. (Kriegsgefangenen-Arbeiter-bataillon).

Cette numération du corps d'armée et du numéro du bataillon créé dans ce corps ne fut effective qu'à partir d'avril 1915. Pour les bataillons
du corps de la Garde le corps d'armée est remplacé par "G" et pour la Bavière le numéro du corps d'armée est précédé d'un "B".
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ulanen rgt 11

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Mar 24 Juil 2012 - 21:53

merci
UR11
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IR78

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MessageSujet: Re: Pattes d'épaules du Landsturm   Sam 28 Juil 2012 - 2:37

Une photo intéressante pour être sûr. Et quelle heure la période allouez-vous à ce phénomène? Cela doit avoir une pratique de guerre, car comme papy dit, ces unités ont été formées pendant la guerre.

Si c'était l'utilisation voulue de guerre .... pour l'uniforme Dunkelblau, donc devrions-nous dire que les exemples avec les nombres et "Laschen" sont pour le M1907 Capote ?

Voici une peinture qui montre un patte d'epaules pour le M1907 Capote pour la comparaison avec deux exemples du Landsturm patte d'epaules avec 'Laschen'. Un des exemples Gurtband a les nombres d'unité et on n'avait jamais aucun.

Cordialement,
IR78



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