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 2. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr.131

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e-Storial

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MessageSujet: 2. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr.131   Sam 11 Aoû - 23:15

Bonjour

Ce post pourrait être la suite de mes recherches concernant Charles (Karl ) Thiriat soldat lorrain combattant en tant qu'allemand au sein de l'IR55 et ayant disparu aux alentours de la Ferme Ste Marie dans le quadrilataire Orainville - Le Godat - Loivre - Berméricourt (Nord de Reims) en septembre 14 et détaillé ici:
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t41990-ir-55-graf-bulow-von-dennewitz-6-westfalisches

Mais sur ce post il s'agit de son frère Julien qui le 8 /11/1914 écrit à sa soeur Alice (ma grand mère) depuis le Reservelazarett St Joseph de Brumath (Alsace)

A t'il été blessé ou simplement malade ?


Pour l'identifier, je n'ai que cette photo de mariage ou j'ai pu identifier son frère Charles

J'attend avec impatience quelques photos d'un lointain cousin qui pourrait m'aider mais apparemment, il a du m'oublier …

Jusque là, je n'avais rien qui me permettait de connaître son régiment et où il était tombé... mais voilà que tout s'enchaîne. !






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MessageSujet: Divine surprise   Sam 11 Aoû - 23:44

Cette semaine, nous nous sommes payé avec un ami de ce forum une petite journée aux archives… Intéressé par nos travaux, un sympathique archiviste nous a fait un vrai cadeau puisqu'il nous a mis a disposition un vrai trésor. Un livre incroyable. Un livre recueillant les milliers de morts mosellans de la grande guerre ! Dix sept mille cotes vérifiées et annotées ! Un travail de bénédictin à cette époque !!!! C'est un curé, l'abbé Weber, qui a recensé entre 1919 et 1927 les 17000 morts mosellans de la grand guerre ayants combattus sous les deux uniformes.

Ce livre n'est pas consultable et des listings informatiques seront mis à disposition lors de l'inauguration du musée de Gravelotte car ce livre servira de base à un mur portant tous les noms de ces mosellans et qui sera construit à proximité du musée.


J'y ai retrouvé toutes les données concernant Charles et Julien !!!

Non seulement je prend connaissance du Rgt et de la Cie de Julien Thiriat mais aussi la date et le lieu de décès : Postawy en Biélorussie en juillet 1916. Normalement la bataille y était terminé.

Il ne me reste plus qu'a entreprendre les mêmes recherches que pour Charles, peut-être me rendre un jour sur les lieux, et par avance, remercie les forumeurs qui pourraient m'éclairer sur cette bataille…

Cdlt
JF Genet



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MessageSujet: Re: 2. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr.131   Dim 12 Aoû - 9:04

Bonjour Monsieur

Je peux vous donner pour ces deux unités le 55e et le 131e des détails sur leurs historiques, mais précisez-moi exactement ce que vous voulez et ce que vous cherchez.

A plus tard

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MessageSujet: Re: 2. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr.131   Dim 12 Aoû - 10:01

Bonjour Papy

Abandonnons l'IR55 puisque tout est dit dans le post relatif à ce régiment.
Parralèllement à l'IR13I il existe sur un autre forum, un post sur l'IR138 qui lui aussi faisait partie de la 42e Division et qui a un parcours similaire.
http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-armees-etrangeres/Allemagne/alsaciens-lorrains-1914-sujet_95_1.htm
dans lequel Lothar développe le parcours
L''auteur lui même développe son propre site en cet endroit
http://nico.cec.free.fr/pages/joseph_lipp_1914pag.html

D'après la carte (issue d'un autre site allemand) l'IR131 se trouve lors de la bataille de Postawy en mars 1916 positionné légèrement plus au nord
http://nico.cec.free.fr/pages/joseph_lipp_1916pag.html

Ce qui me manque évidemment c'est le parcours de l'IR131 entre fin mars et juillet, les circonstances de la mort de Julien… et quelques documents pour accompagner ce récit… Si vous pouvez apporter votre pierre à l'édifice… soyez en remercié par avance.

Cdt
JF Genet
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MessageSujet: Re: 2. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr.131   Dim 12 Aoû - 10:36

Bonjour E-Storial

Je vous cherche ça pour le 131e.

Sur une revue "Enquête sur l'histoire" Trimestriel n°12 d'octobre 1994 : La Grande-Guerre un article se rapporte à vos recherches : Entre deux patries de M Jean Jacques Mourreau, je vous scanne les pages et vous les transmets. L'auteur donne des chiffres sur les Alsaciens-Lorrains qui ont participé et sont morts pendant ce conflit.

A plus tard.





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papy



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MessageSujet: Re: 2. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr.131   Lun 13 Aoû - 15:12

Bonjour

Voici queques détails sur le 131e d'infanterie de Charles.

Cette unité avait été créé en 1881 et jusqu'en 1912, création du XXIe corps d'armée de la Lorraine partie ouest, elle comptait dans le XVIe corps d'armée de la Lorraine partie est. Ce XXIe corps d'armée comprenait deux divisions d'infanterie d'active les 31e et 42e divisions et le 131e était en garnison à Mörchingen (Morhange) dans la 42e division et son dépôt était à Bielefed.
En 1914 au point de vue des unités d'infanterie la 42e comptait les 97e qui passera en automne 15 à la 108e division, le 17e et les 138e et 131e.
Comme vous cherchez l'historique du 131e que vous avez en partie, je vous donne les détails pour cette unité et division pour "entre fin mars et juillet 16".
1915.......Reprenant sa marche en avant la 42e division atteint Vilna le 30 août, continuant vers l'est elle gagne Herviaty-Vorniany le 20 septembre puis se dirige vers le Lac Narotch, région de Postavy où le front se stabilise.
1916...Lac Naroch..La 42e division garde ses positions sur ce lac jusqu'au mois d'avril 1917.
Note.
A la fin de mars 1916 elle avait subit les attaques russes et subit de GROSSES PERTES.

Détails sur le recrutement de cette division.
Le recrutement ne pouvant donner des éléments sûrs, la 42e division se recrute principalement en Westphalie et dans la province du Rhin.
Les Alsaciens-Lorrains y ont cependant été NONBREUX mais ce fut surtout pendant le séjour de cette division sur le front Russe.










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MessageSujet: Re: 2. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr.131   Mar 14 Aoû - 0:09

Bonjour et merci pour ces précisions

à titre d'info et qui confirme vos données…
Hier soir très tard, j'ai remarqué sur Europeana une contribution concernant la 5e compagnie de l'IR 131 rédigé ainsi
31.10.1915-19.04.1017: Stellungskämpfe zwischen Narotsch-See-Tweretsch
18.03.-27.03.1916: Schlacht bei Postawy
11.07.-18.07.1917: Transport nach Galizien
24.07.-28.07.1917: Durchbruchsschlacht in Ostgalizien
24.07.1917: Tiergarten südlich Tarnopol
25.07.-26.07.1917: Trembowia und Krowinka
29.07.-17.08.1917: Stellungskämpfe am Sereth
31.07.1917: Grzymalow (Teile)


Peut-être que notre ami Vadim à quelques sources sur ce fameux IR131 sur lequel on n'a pas grand chose… Il doit bien y avoir un lorrain qui en est revenu et à écrit son témoignage …

Bonsoir
JF Genet

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MessageSujet: Re: 2. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr.131   Mar 14 Aoû - 9:55

Bonjour J-F

Je souhaite que Vadim ait quelques données.

C'est l'éternel problème de trouver des renseignements sur un combattant mort au-delà de nos frontières. Quant-il écrit il est encore vivant et renseigne la famille, quand il meurt si un de ses bons amis soldats était à ses cotés et s'en ai sorti, il peut témoigner, c'est rare mais là c'est valable, sinon ?
.- Aucun historique d'état-major ne donne des renseignements sur les noms des morts aux combats si ce n'est parfois le nombre de tués pour telle bataille.
.- Je n'ai jamais cherché à savoir ce qu'était devenu un soldat lorrain mobilisé dans une unité allemande ou un soldat allemand dont j'ai la plaque, mais des membre d'HM, comme Minen, sauront peut-être vous guider vers des sites autres que les vôtres dans lesquels vous trouverez.




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MessageSujet: Un monument à la mémoire des hommes de l'IR131   Mer 15 Aoû - 19:38

A Bielefield ( Rhénanie-du-Nord-Westphalie), sur la paroi extérieure du Sparrenburg il ya un monument pour le 2ème Lothringisches Régiment d'Infanterie 131.
Le monument représente un soldat à genoux avec le drapeau régimentaire.


cliché Wikipédia - licence Creative Commons - author:Grzegorz W. Tężycki

Le 2 Lothr Inf Regt Nr 131
A ses héros morts dans la Première Guerre mondiale 1914 - 1918
Ont donnés leur vie: 82 officiers, 3388 sous-officiers et hommes de troupe
En dessous, a été apposé une plaque de fer concernant la 2ème Guerre mondiale.
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