AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Bijoux de famille :-)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
f2forever

avatar

Nombre de messages : 151
Age : 46
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Bijoux de famille :-)   Jeu 13 Sep 2012 - 20:58

J'aimerais aborder avec vous un sujet qui, je pense, n'a pas encore été abordé sur ce forum. Vous m'excuserez si tel est le cas
En furetant sur internet, on peu y voir gourmettes (souvant en argent) datant de la seconde guerre mondiale
et portées selon toute vraissemblance par des aviateurs principalement américains. Ces gourmettes sont souvent
en argent. En général, on y retrouve gravé, le nom parfois le grade et la date de naissance.
Je ne sais pas si le port de ce type gourmette était une généralité dans l'usaf à cette époque mais il en existe.
Aussi me suis-je demandé si cette pratique était plus ancienne et déjà présente durant la première guerre mondiale
et en effet on en trouve quelques rares exemplaires sur la toile.
La petite différence me semble-t-il, c'est que je pense que la gourmette que possédait quelques aviateurs
français était en fait la plaque d'identification militaire qui avait été "bricolée" afin d'être portée au poignet.
Je pense aussi, mais il est difficile de se faire une idée sur aussi peu d'exemples et de sources que cette pratique
était presque exclusivement présente chez les officiers.
J'aime assez ce type d'objets car ce sont des effets assez personnels
que l'on peut directement associer à une personnalité et par conséquent à l'histoire qui y est associée.
Y-a-t'il quelqu'un sur le forum avec un complément d'information
à ce sujet ? J'espère venir d'ici peu avec du concret à vous présenter car je sais qu'un post sans de belles photos c'est un peu comme des frites sans mayo, et oui ! Wink A suivre donc... Arrow
/biere/
Revenir en haut Aller en bas
geromino

avatar

Nombre de messages : 320
Age : 51
Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 16/10/2009

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Jeu 13 Sep 2012 - 23:55

He bien oui c’est probable, car j’en ai vu passer une, il y a peu de temps, qui avait appartenu à l’un de tes compatriotes Carlos d’Hauwer. Ensuite ce sont des objets personnels rien d'officiel, et c’est du coup difficile d’en dire plus sur ce genre pièce… scratch so, vivement la suite !!!

Géro
Revenir en haut Aller en bas
solcarlus
Banni


Nombre de messages : 1210
Age : 65
Localisation : nordest rive gauche
Date d'inscription : 23/08/2006

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Ven 14 Sep 2012 - 0:09

Bonsoir f2.

f2forever a écrit:
...
et portées selon toute vraissemblance par des aviateurs principalement américains. ...

Pas uniquement les aviateurs. L'Army également. Pour la période qui nous intéresse, les sammies portaient ce type de bracelet, mais surtout en laiton et gravé à la main. Il arrive quelques fois d'en trouver en "silver" de facture plus élaborée.

sol.
Revenir en haut Aller en bas
Christmas1914



Nombre de messages : 491
Localisation : Au sud de la Belgique
Date d'inscription : 27/01/2010

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Ven 14 Sep 2012 - 11:14

Bonjour,

ne serait-ce pas exactement ce qu'a trouvé un pécheur il y a quelques années... au nom d'un certain "Antoine de Saint Exupéry" drunken Question

Christmas


PS: j'en profite pour vous présenter mon chapeau bas pour vos super posts trés intéressants bravo2/ /biere/
Revenir en haut Aller en bas
f2forever

avatar

Nombre de messages : 151
Age : 46
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Ven 14 Sep 2012 - 13:45

Bonjour, Je me demande si on ne peut pas classer les gourmettes
dans, pour simplifier, deux grandes catégories. 1) Un achat personnel et personnalisé et 2) Les gourmettes qui sont soit de dotation réglementaire telles quelles (Cfr. Solcarlus) et celles qui sont comme je le pense une plaque d'identification adaptée pour être portée au poignet. Dans le cas de la gourmette de mon compatriote Carlos D'Hauwer, il s'agit selon toute vraissemblance d'un achat à titre privé. J'avais aussi vu cette gourmette en revenant de vacances mais trop tard Rolling Eyes . Le vendeur qui habitait à Andenne a vendu tout un lot (séparément) relatif à ce même pilote et dont j'ai retrouvé la trace et l'histoire dans mon livre sur la "Belgian Air Service". D'après ce livre qui résume sa carrière, il a survécu au conflit et a continué sa carrière dans l'armée une fois celle-ci la guerre terminée, nous y reviendrons Cool
Le lot était composé de :
- la fameuse gourmette
- un plaque émail avec le nom du pilote qui avait dû être placé sur la porte d'un bureau
- un holster belge pour pistolet avec le nom du pilote inscrit dessus
- Deux clichés négatifs du pilote avec son Farman F40.
Une dans le poste de pilotage, l'autre avec le pilote qui s'apprête à monter à bord. Sur ce cliché on peut y voir un grand XIII peint sur la "carlingue".

C'est dommage, j'aurais bien aimé me porter acquéreur mais bon...
Par contre, j'ai vu il y a peu sur le même site de vente, une gourmette dont le pilote, français, n'a pas eu la chance lui de survivre au conflit (C'est le moins que l'on puisse dire, si mes souvenirs sont exacts +/- 1 mois) et dont le format de gourmette me fait penser qu'il s'agit d'une plaque d'identification. J'y reviendrai lorsque je serai de retour à mon domicile... Ce soir peut-être...
Merci à tous pour votre participation. /merci/
Revenir en haut Aller en bas
f2forever

avatar

Nombre de messages : 151
Age : 46
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Ven 14 Sep 2012 - 18:15

Bon allez Cool

des photos... (J'aimerais bien connaitre les deux personnes qui ont enchéries au dernier moment /2guns/ Wink )

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Le pilote Slt Michel Joseph Laguerre de l'escadrille N 37 est né le 3 décembre 1891 à Tenied El Haad (Algérie). Sa carrière en tant que pilote de chasse sera de courte durée malheureusement (16 janvier 1916 au 22 février 1916).
Je ne voudrais pas réécrire ce que d'autres ont déjà dit sur ce pilote et grâce à qui (qu'ils en soient remerciés) j'ai appris tant de choses.

Aussi, par respect et amitié, permettez-moi :
1) de vous renvoyer sur un forum frère (j'espère que vous ne m'en voudrez pas) et plus particulièrement sur un post intéressant à plus d'un titre et relatif
à ce pilote.

http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/aviation-1914-1918/nieuport-abattu-1916-sujet_1568_1.htm

2) pour ceux qui seraient intéressés de connaitre un peu mieux l'escadrille N37 où Mr. Laguerre à servit, vous soumettre un lien vers le site exceptionnel (et je suis bien en dessous de la réalité) de Mr. Denis Albin que je remercie au passage pour son travail et sa gentillesse . J'ai un rêve... C'est qu'un jour, ce site qui me fait tant rêver se transforme en un superbe livre drunken

http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/escadrille037.htm

Voici des photos de documents qui lui sont relatifs et que l'on peut trouver sur le net :

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com

Image hébergée par servimg.com[url][/url]

Voilà, un simple objet, la vie d'homme qui ce qui me reste à vivre ne sera pas oublié. Il ne me restera qu'à trouver, si c'est possible une photographie afin de mettre un visage sur le nom de cet officier.

Merci à tous pour votre patience.
/merci/
Revenir en haut Aller en bas
geromino

avatar

Nombre de messages : 320
Age : 51
Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 16/10/2009

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Sam 15 Sep 2012 - 1:19

Et c'est kan tes prochaines vacances ????
Si tu peux venir avec tout ça, on en profitera pour visiter le champ de bataille de Verdun.... il reste encore des trous de 400 remplis d'eau

Sais pas si ça va faire réagir, mais tu as en main de très jolies pièces historiques, car ce pauvre homme fût le premier pilote de chasse français abattu lors de la bataille de Verdun.
Après vérification (sur les pertes aéronautiques bien sûr) celle-ci( la bataille) ayant commencé le 21 au matin, les seuls avions qui furent descendus pendant ces 24 heures ( jusqu'au 22 matin ) ont été des Farman ou des Caudron.
Grande Classe !!!

Crying or Very sad , mais j'te jure, j'ai pas enchéri Sad .. enfin pas assez
Revenir en haut Aller en bas
geromino

avatar

Nombre de messages : 320
Age : 51
Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 16/10/2009

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Sam 15 Sep 2012 - 8:46

study Après une vérification plus poussée ... cet homme là serait le premier aviateur français à avoir été tué à Verdun au démarrage de la bataille.
scratch Erreur de ma part dans mon message de cette nuit, les victimes du 21 février l'ont été ailleurs sur le front.
Revenir en haut Aller en bas
f2forever

avatar

Nombre de messages : 151
Age : 46
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Sam 15 Sep 2012 - 9:13

Salut Géro pirat ,

merci pour l'info /tresbien/ Le genre de choses que l'on aime connaitre.
Cela me fait bien plaisir de l'apprendre.

Et puis un grand merci aux "cannibales" du Forum d'en avoir laissé un peu pour les autres tongue car je commençais vraiment à déprimer /bourré/ drunken

Dès que j'ai vu la gourmette de Michel Laguerre, je n'ai pas cesser d'y penser. Je ne sais expliquer pourquoi ce fût à ce point. Première fois que cela m'arrive scratch Vraiment bizarre comme sensation... Si quelqu'un d'autre avait gagné l'enchère, j'aurais été vraiment triste mais moins si elle était révenue à des passionnés tel que toi ou Sam.

Pour les vacances /reflechi/ , je viens de prendre 1 bon mois, dont une semaine en repérage en France, alors il va falloir mériter les suivantes... Patience... , je prépare avec des amis une petite campagne d'invasion/razzia /2guns/ sur la France, il parait que vous allez vous séparer de votre force de dissuasion nucléaire, qu'il y a des retards dans la paie de primes à vos militaires, que pour la plupart des promotions, c'est à l'eau et qu'enfin leur moral est au plus bas, (Merci d'avance de continuer sur cette voie) très bonne idée Cool cela devrait nous faciliter la tâche Laughing , on pourra alors visiter Verdun et ses jolis trous si tu le souhaites /bandit/ et puis on comparera avec ceux que l'on laisse par pure tradition (si si Wink ) sur nos routes. Et puis, je prendrai avec moi ma collection dans une grand caisse, elle y entrera aisément. Je suis persuadé qu'elle sera heureuse de respirer l'air du pays. Tu ne nous en voudra pas si on ramène quelques souvenirs je présume Rolling Eyes Je suis impatient d'y être... bounce

Plus sérieusement, il faudra que je me déplace par là pour rendre visite à vos antiquaires ou faire vos foires "militaria", j'ai vraiment l'impression qu'il s'y cache de véritables trésors drunken et puis on y rencontre des gens fort sympas, paraît-il fetealcool

Pour les pièces historiques, je pense qu'elles le sont toutes, et puis si j'en ai quelques unes plus "historiques" que d'autres ou plus "rares", c'est aussi grâce à des membres de ce super Forum...

/merci/ /biere/
Revenir en haut Aller en bas
L44LZ77



Nombre de messages : 282
Age : 50
Localisation : Eyguières
Date d'inscription : 07/02/2010

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Sam 15 Sep 2012 - 15:42

Bonjour à tous,
comme d'habitude...de superbes pièces ! Surtout qu'elles peuvent être rattachées directement, grâce au nom de leur propriétaire, à l'histoire.
Très émouvant le cas du Slt Laguerre.

Concernant les gourmettes, j'en ai vue quelques du RFC, certaines gravées dans des pièces de monnaie françaises !

A bientôt.
Revenir en haut Aller en bas
geromino

avatar

Nombre de messages : 320
Age : 51
Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 16/10/2009

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Dim 16 Sep 2012 - 23:35

Salut Norman, bounce , salut à tous
Citation :
merci pour l'info Le genre de choses que l'on aime connaitre.
Cela me fait bien plaisir de l'apprendre.

Y a pas de quoi, mais je sais pas si ça a été vu, mais il n’y a pas que sa gourmette. Pourquoi je suis passé à côté de ça, moi !!! Tout ce qui m’intéresse …. La bataille de Verdun à travers les airs et les hommes qui l’ont faite.

Citation :
Si quelqu'un d'autre avait gagné l'enchère, j'aurais été vraiment tristemais moins si elle était révenue à des passionnés tel que toi ou Sam.

Merci de ta compassion ( qui ne me console pas) en projetant l’éventualité quel’ensemble aurait pu atterrir entre mes mains. Bon … c’est pas perdu, encore un morceau d’histoire que les chinois n’auront pas .. ça reste en famille quelque part.
Citation :
Dès que j'ai vu la gourmette de Michel Laguerre, je n'ai pas cesser d'y penser. Je ne sais expliquer pourquoi ce fût à ce point. Première fois que cela m'arrive scratch Vraiment bizarre comme sensation...
Ca m’est arrivé aussi, il n'y a pas si longtemps kan j’ai vu ça Shocked Shocked :

Mais, si ça peut te rassurer, ça c’est réglé … j’ai arrêté de voir un psy, et je caresse l'avion deux fois par semaine !!!

Citation :
Pour les vacances , je viens de prendre 1 bon mois, dont une semaine en repérage en France, alors il va falloir mériter les suivantes...
Un mois de trop …on trouve de jolies choses pendant que tout le monde patauge dans l’eau turquoise. Arrow

Citation :
on pourra alors visiter Verdun et ses jolis trous si tu le souhaites et puis on comparera avec ceux que l'on laisse par pure tradition (si si Wink ) sur nos routes.
Question trous dans l’asphalte c’est pas mal non plus ici …dans l'Est j’connaissais pas (moi qui viens des bords de la méditerranée), mais ça gère …. On ne les garde qu’un mois ou deux, mais ils finissent par disparaître pour que les touristes Belges et Néerlandais puissent passer.

Plus sérieusement … l’ensemble et bien plus émouvant qu’il n’y parait !! Deux choses : Ce porte bonheur qui vraisemblablement a fait contre-emploi pour ce pauvre homme. Et cet insigne qui m’intrigue … ce charognard bien connu dans l’histoire de l’armée de l’air, mais qui va venir un peu plus tard dans ses traditions.
Sauf qu’à la 37 il arrive sur les toiles quelques semaines après. Je ne suis pas un spécialiste de cette histoire des traditions et de sa formalisation métallique … mais, sans m'engager pour eux, des gens compétents comme SPA 150 ou LZ pourront peut-être en dire plus !!
study
Revenir en haut Aller en bas
f2forever

avatar

Nombre de messages : 151
Age : 46
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   Lun 17 Sep 2012 - 20:17

Bonjour à tous, Salut Géro,
personnellement, je ne pense pas que le badge "charognard" appartienne à Michel Deguerre. J'ai déjà vu ce modèle et à chaque fois sur des éléments datant des années 20... J'ai questionné le vendeur pour en savoir un peu plus sur la provenance du lot. Il m'a été répondu qu'il l'a acheté (le lot) à un "chineur" chevronné avec qui il travaille depuis des années qui lui même l'a acheté sur un déballage autour de Tours. Une seule chose est certaine. Les éléments étaient déjà ensembles ce qui n'est pas une garantie Exclamation Question
J'aime aussi assez les badges relatifs à cette période. Je rêve d'en acquérir
un exemplaire, un d'escadrille bounce mais ils sont rares, chers et donc il n'y a pas intérêt à se tromper Neutral . J'en ai vu un d'une escadrille très connue il y a peu mais à plus de 650 euros et sans connaissance je ne m'y risquerais pas, pas encore... Un jour peut-être... atable
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Bijoux de famille :-)   

Revenir en haut Aller en bas
 
Bijoux de famille :-)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» La vente des bijoux de famille
» La famille DIOR
» Famille de Clercy évoquée par Claude LESUEUR maire du Tilleul
» Les noms de famille de l'Orne
» Recherche d'une bijouterie ou de bijoux polonais

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Militaria :: Aviation-
Sauter vers: