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 Chasseur à cheval 1910 ?

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la fouine



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MessageSujet: Chasseur à cheval 1910 ?   Mar 4 Déc 2012 - 23:16

Bonsoir à tous,
un ami m'a montré cette photo me disant qu'il s'agissait de son arrière grand-père gendarme né en 1869.
bien évidemment il n'en est rien. un cavalier du 22ème chasseur portant le casque 1910. Ce n'est pas la un homme de plus de 40 ans.
Cette photo me semble assez intéressante pour que je vous la soumette.

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la fouine



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MessageSujet: Re: Chasseur à cheval 1910 ?   Mar 4 Déc 2012 - 23:18

Zut, j'ai oublié le h de chasseur, mais, peut être aussi un peu "casseur"
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: Chasseur à cheval 1910 ?   Mar 4 Déc 2012 - 23:49

Salut JP

au vu de la lance qui me parait être le modèle 1913, je doute que ce superbe cavalier soit né en 1869.

ou alors, il a touvé la fontaine de Jouvance

en tout cas, superbe photo et document très intéressant;
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verdun19

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MessageSujet: Re: Chasseur à cheval 1910 ?   Mer 5 Déc 2012 - 0:39

Il s'agirait plutôt ici d'un dragon.

/biere/
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la fouine



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MessageSujet: Re: Chasseur à cheval 1910 ?   Mer 5 Déc 2012 - 1:16

Oui, effectivement, je ne voyais pas les dragons en dolman à cette époque là.
En tout cas, c'est après 1890 : carabine de cavalerie.
La lance : Mimiespasdaqui dit 1913, mais, vu la qualité de la photo....
Si c'est peu après 1890, cela pourrait bien correspondre, cela ferait un peu plus de 20 ans à notre homme.
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hussard38

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MessageSujet: Re: Chasseur à cheval 1910 ?   Mer 5 Déc 2012 - 22:57

Bonsoir,
moi je vois aussi un dragon avec casque modèle 1874.
Je ne distingue pas le numéro du régiment à la patte de col mais si vous dites que c'est 22, c'est cohérent avec le nombre de régiments de dragons à cette époque (par contre il n'y avait pas autant de régiments de chasseurs).
Difficile de se prononcer sur le modèle de la lance pour ce qu'on en voit. Peu probable qu'il s'agisse du 1913, le reste de l'équipement fait plus ancien.
Le dolman et le pantalon à basane ont théoriquement été remplacés en 1900 par la tunique, la culotte et les jambières, mais les anciens effets ont été utilisés bien au delà.
Pour le harnachement du cheval, on reconnait la sangle 1874, mais elle a tout à fait pu être utilisée après l'adoption du modèle 1889. Le manteau est roulé selon le mode prexcrit en 1889, il deviendra un rouleau plus long à partir de 1902. Mais là aussi, les habitudes de paquetage ont pu perdurer bien au delà de la date de changement théorique.
On voit régulièrement la couverture bleu ciel utilisée par les dragons.
Vu la carabine 1890 (mise en fabrication en 1891 si je ne me trompe pas), je pense qu'on peut raisonnablement dater cette intéressante photo de la période 1891-1900 voire 1905. Peut être pas au delà quand même, la culotte a réellement remplacé le pantalon à basane au bout d'un moment.
Bonne soirée


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la fouine



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MessageSujet: Re: Chasseur à cheval 1910 ?   Mer 5 Déc 2012 - 23:12

Bonsoir Hussard 38,
Sans aucun doute il s'agit d'un dragon du 22 ème (on voit beaucoup mieux sur la photo originale) qui était à Reims je crois. Effectivement, il n'y a eu que 21 régiments de chasseurs.
Ces photos sont difficiles à dater car les équipements anciens ont été portés souvent jusqu'à usure. J'ai plusieurs photos de mon grand-père en dolman et culottes de cheval en 1912/1913 au 10ème Hussard.
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cavalier
Banni


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MessageSujet: Re: Chasseur à cheval 1910 ?   Mer 5 Déc 2012 - 23:48

Bonsoir à tous les cavaliers ,
pour ma part j'aurais plutôt tendance à dater cette photo entre 1890 et 1900 :la lance ne pouvant pas être la lance acier alors que le manteau est roulé à l'ancienne mode ; la sangle 1874 date aussi : la durée de vie d'une sangle n'est pas très longue. Je n'ai pas vérifié , mais si le 22ème était à Reims , il faisait partie des troupes de couverture , donc bien équipé et donc "débarassé" des pantalons à basanes assez tot , même si les dolmans ont pu etre utilisés quant à eux un peu plus tardivement ..

Une chose m'intrigue: la manière dont est coupée la queue du cheval : à la manière d'un cob : peut-etre un cheval d'officier ? Je rappelle que la manière réglementaire est "un travers de main au dessus du jarret"
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la fouine



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MessageSujet: Re: Chasseur à cheval 1910 ?   Jeu 6 Déc 2012 - 0:43

Bonsoir Cavalier
En garnison à Reims de 1873 à 1923.
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: Chasseur à cheval 1910 ?   Jeu 6 Déc 2012 - 21:10

Bonsoir Messieurs,

J'ai avancé l'année 1913 - probablement un peu trop rapidement - car cette lance ne semble pas être celle en "bambou mâle du Tonkin" soit le modèle 1890 car après avoir enregistré la photo, j'ai procédé au grossissement de la partie qui se détache nettement sur le ciel.

Manifestement, nous ne voyons pas de protubérances sur cette hampe qui paraît fort lisse.

Peut être ce Dragon portait-il encore le modèle 1823 légèrement modifié en 1855 ?

Dans ce cas, cette photo peut avoir été prise au début de l'année 1890.

La production et la dotation des lances 1913 ont été perturbées par le début du conflit et les escadrons de Dragons sont partis sur le front avec des Modèles 1890.

Donc si ce Dragon est celui né en 1869, il ne peut s'agir d'un cliché pris à partir de 1913 car il serait alors âgé de plus de 40 ans, ce qui ne semble pas être le cas.

Donc, photo prise dans la dernière décennie du 19ème siècle.
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