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 Plaque de blindage dite 'éléphant'**

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imperialhelmets



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MessageSujet: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 21 Fév 2013 - 15:40

Bonjour a tous

J'ouvre un post sur cette pièce mythique dont on ne connait que très peu d'exemplaires originaux .... J'en ai détecté un dans une vitrine au Musee royal de Bruxelles

On connait quelques exemplaires en collection privée, mais il pourrait s'agir de pièces copiées a la fin des années 1980 sur la base d'un original, par un fondeur ardennais sur les conseils d'un 'collectionneur' .... Qui les a placés ensuite pour des originaux ...

Les informations sur ces copies seraient évidemment les bienvenues .... Technique de fabrication, caractéristiques permettant de reconnaître une copie d'un original ....

Je posterai dans quelques jours des photos d'une pièce sur laquelle j'ai un gros doute ....

Merci a l'avance de vos contributions  /merci/
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titi

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 21 Fév 2013 - 19:51

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vitrier18

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 21 Fév 2013 - 20:45

imperialhelmets a écrit:
Bonjour a tous
On connait quelques exemplaires en collection privée, mais il pourrait s'agir de pièces copiées a la fin des années 1980 sur la base d'un original, par un fondeur ardennais sur les conseils d'un 'collectionneur' .... Qui les a placés ensuite pour des origi naux ...
Bonsoir Stéphane
Peut-être ce collectionneur a également donné des conseils au fondeur pour des Stirnpanzer et des Sappenpanzer Embarassed

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imperialhelmets



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MessageSujet: Oui    Jeu 21 Fév 2013 - 21:24

J'ai entendu des histoires de ce genre effectivement ... J'aimerais plutôt me concentrer sur la plaque éléphant qui est un sujet moins connu ... Et pour cause !
Mais d'accord pour élargir si nécessaire !
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Drachenhöhle
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 21 Fév 2013 - 22:05

[color:052b=#000]
Bonsoir à tous. Concernant ce casque, voici un extrait du bulletin de
renseignement n°578 de la V° Armée en date du 22 mars 1916.

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imperialhelmets



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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 21 Fév 2013 - 23:03

Merci a Titi et drachenhole pour leurs éléments .... Il me semblait avoir lu un post sur HM il y a 2-3 ans au moins oú l'on parlait d'un petit musée en Champagne (ou en Argonne?) oú l'on pouvait voir un original dans les années 70 ou 80
Autre élément : un original complet avec le cuir et courroies est passé sur eBay il y a 4-5 ans, vendeur du sud me semble t il .... Quelqu'un aurait il enregistré les photos ?
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vitrier18

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Ven 22 Fév 2013 - 20:40

//en travaux//




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minen

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 23 Fév 2013 - 12:55

Bonjour,

Je n'ai malheureusement pas de plaque éléphant à montrer mais j'avais eu la chance d'en manipuler une bonne qui est dans la collection d'un ami qui est d'ailleurs sur le forum et qui se reconnaîtra Wink.

Si cela peut aider sur le sujet de ces plaques rarissimes, voici une photo extraite d'un numéro du Miroir :




Ainsi que cette photo là, cela fait rêver, non ?






Steph
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titi

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 23 Fév 2013 - 13:08

Salut !

Belle photo ! pas courante ! /tresbien/

thierry
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papy



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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 23 Fév 2013 - 13:15

Merci à tous pour ces documents.

Nous en avions déjà parlé il y a longtemps et on nous avait alerté sur des copies.

study
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minen

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 23 Fév 2013 - 13:22

papy a écrit:
Merci à tous pour ces documents.

Nous en avions déjà parlé il y a longtemps et on nous avait alerté sur des copies.

study

Le gros problème est que les plaques originales (avec certitude) sont tellement rares qu'il est difficile de pouvoir faire des comparaisons...
Et je comprends très bien la réticence des quelques uns qui ont une bonne plaque à en montrer trop de détails. Car il est probable que des faussaires puissent regarder le forum et ainsi améliorer leur(s) copie(s).

Steph
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JAGER 14
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 23 Fév 2013 - 14:05

salut à tous

la plaque éléphant : le mythe et les copies
une bonne, ma 2e en 30 ans de terrain.

A +
J.14

_________________
Un petit faible pour les MG, le 13e BCA , le JB 14 et tout le reste....
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Tony

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 23 Fév 2013 - 14:35

vitrier18 a écrit:

Peut-être ce collectionneur a également donné des conseils au fondeur pour des Stirnpanzer et des Sappenpanzer Embarassed

... et les blindages pour Adrian Laughing
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imperialhelmets



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MessageSujet: Oui   Dim 24 Fév 2013 - 14:41

Merci de votre intérêt pour ce sujet !

Je connais une plaque originale en musée (Bruxelles) et plusieurs membres ont des pièces de fouille originales

Il y aurait une série de 20 copies fabriquées dans l'est (champagne - Ardennes) vers 1985-1990.... De très bonne qualité car reproduction d'une originale

J'ai une plaque achetée en 1989 ou 1990 .... Qui m'a coûté un bras et qui est très convaincante .... J'étais un jeune collectionneur naïf ... Belle peinture feldgrau etc... Mais vu la rareté de la pièce j'ai quand même un gros doute et si je la revends un jour il faut que je lève ce doute (bonne copie = 400-500 euros et originale=2000-3000 euros?)

Je pense qu'il est possible de discerner les bonnes des fausses par la mesure des cotes, le poids et l'aspect du metal a l'intérieur

Je suis assez pris dans les deux semaines a venir mais on a le temps et je listerai les éléments techniques qui me paraissent de nature a faire la différence (cotes générales, cotes fentes etc, )

Merci de votre aide et de votre intérêt /merci/
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minen

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MessageSujet: is   Dim 24 Fév 2013 - 15:00

JAGER 14 a écrit:
salut à tous

la plaque éléphant : le mythe et les copies
une bonne, ma 2e en 30 ans de terrain.

A +
J.14

Ahhh, tu me fends le cœur mon cher Rémy, mais c'est un plaisir de la revoir !

Amitiés Wink

Steph
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imperialhelmets



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MessageSujet: Poids   Dim 24 Fév 2013 - 19:21

Bonjour Rémy, merci pour cette plaque indiscutablement bonne ! Peux tu la peser assez précisément ? Merci d'avance Smile
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JR92



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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Mer 27 Fév 2013 - 18:19

Bonjour

Il serait dommage de laisser ce post s'enterrer... Bien que le sujet ait été rebattu à de nombreuses reprises.

Cela m'interesse vivement, cette résurgence, et surtout ces affirmations :

Citation :
copiées a la fin des années 1980 sur la base d'un original, par un
fondeur ardennais sur les conseils d'un 'collectionneur' .... Qui les a
placés ensuite pour des originaux ...

Citation :
Il y aurait une série de 20 copies fabriquées dans l'est (champagne -
Ardennes) vers 1985-1990.... De très bonne qualité car reproduction
d'une originale

Et aussi des Stirn, des Sappen ?

Ma parole, un vrai plan de relance des fonderies Ardennaises ! Redressement productif avant la lettre ! Very Happy Very Happy

à suivre
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badois110

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Mer 27 Fév 2013 - 19:53

HOLLANDE va etre heureux
l'artisanat reprend
fini le chomage
drunken
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croixdefer

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Mer 27 Fév 2013 - 20:19

La fameuse plaque Ardennaise qui aurait servi de modèle.



cdt
croixdefer /biere/


Dernière édition par croixdefer le Dim 10 Mar 2013 - 10:32, édité 3 fois
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JR92



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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Mer 27 Fév 2013 - 21:11

J'en avais passé photo, dans son environnement d'origine. Qu'est-elle devenue ? Very Happy
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imperialhelmets



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MessageSujet: Original    Jeu 28 Fév 2013 - 11:39

J'essaie de localiser des plaques originales.... Pour l'instant je ne connais que celle du musée de Bruxelles et une ou deux visiblement en possession de membres du forum

Celle représentée dans ce musée locale est très intéressante .... Quelqu'un sait il ou elle se trouve désormais ?

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croixdefer

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 28 Fév 2013 - 12:42

imperialhelmets a écrit:
J'essaie de localiser des plaques originales.... Pour l'instant je ne connais que celle du musée de Bruxelles et une ou deux visiblement en possession de membres du forum

Celle représentée dans ce musée locale est très intéressante .... Quelqu'un sait il ou elle se trouve désormais ?


Elle doit se trouver dans les réserves du musée.Celui-ci est actuellement fermé car il y a eu des malfaçons dans la réalisation de l'ouvrage.

cdt
croixdefer
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 28 Fév 2013 - 12:46

croixdefer a écrit:

Celui-ci est actuellement fermé car il y a eu des malfaçons dans la réalisation de l'ouvrage

Bonjour,

On parle bien du musée de Novion ? /reflechi/

S. /biere/


_________________
Ma quête depuis de longues années :
une baïonnette allemande 84-98 premier type, avec fourreau cuir,
baïo et fourreau étant matriculés 66.R.7.
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 28 Fév 2013 - 15:13

S. a écrit:
croixdefer a écrit:

Celui-ci est actuellement fermé car il y a eu des malfaçons dans la réalisation de l'ouvrage

Bonjour,

On parle bien du musée de Novion ? /reflechi/

S. /biere/


Oui

cdt
croixdefer
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wilhelm76

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MessageSujet: plaque allemande élephant   Mer 6 Mar 2013 - 20:30

BONSOIR MES AMIS
J aurais une pt question a vous posez sur la plaque allemande de guetteur
élephant y avait t il comme pour la plaque Gaede une coiffe en cuir qui etait fixé dessus pour pouvoir la porté , ci quelqu un a des photos sur la plaque elephant complette je suis preneur car je ne connais pas trop ce sujet
merci a tous pour votre aide
amicalement
wilhelm 76 /biere/ /merci/
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   

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