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 Plaque de blindage dite 'éléphant'**

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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Mer 6 Mar 2013 - 20:37

Bonjour

Cette plaque a t'elle réellement été portée... That is the question...

Bonne soirée,

IR76 de Hambourg /biere/
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wilhelm76

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Mer 6 Mar 2013 - 21:39

BONSOIR MES AMIS
Je vous remercie pour vos reponces , ce serait sympa de developé plus le mistère sur cette plaque merci a vous
bien amicalement
wilhelm76 /biere/ /merci/
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badois110

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 7 Mar 2013 - 15:06

ir 76 de Hambourg a écrit:
Bonjour

Cette plaque a t'elle réellement été portée... That is the question...

Bonne soirée,

IR76 de Hambourg /biere/
pour repodre a ta question/reponce
c'est oui
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spitze
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 7 Mar 2013 - 21:21

badois110 a écrit:
ir 76 de Hambourg a écrit:
Bonjour

Cette plaque a t'elle réellement été portée... That is the question...

Bonne soirée,

IR76 de Hambourg /biere/
pour repodre a ta question/reponce
c'est oui

Oui mais ça trompe énormément Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Arrow Arrow Arrow Arrow
/biere/
Joe
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 7 Mar 2013 - 21:35

Excellent Joe c'est vrai que ça trompe énormément... Laughing Laughing Laughing


/biere/ IR76 de Hambourg
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spitze
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 7 Mar 2013 - 22:05

De rien Patrick, je ne pouvais pas m'empêcher Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
/biere/
Joe
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badois110

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Jeu 7 Mar 2013 - 22:05

spitze a écrit:
badois110 a écrit:
ir 76 de Hambourg a écrit:
Bonjour

Cette plaque a t'elle réellement été portée... That is the question...

Bonne soirée,

IR76 de Hambourg /biere/
pour repodre a ta question/reponce
c'est oui

Oui mais ça trompe énormément Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Arrow Arrow Arrow Arrow
/biere/
Joe
moi ou patrick fetealcool
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Ven 8 Mar 2013 - 0:02

moi ou patrick : excellent aussi ! Laughing Laughing

Vous êtes en forme les amis !!!

Bonne soirée

IR76... /biere/
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Tony

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Ven 8 Mar 2013 - 0:12

Quoi de neuf ici ?

/biere/
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Ven 8 Mar 2013 - 0:32

[quote="crapouillot59"]Quoi de neuf ici ?

Ben... c'est la plaque Éléphant qui accouche d'une souri. /bourré/
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badois110

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Ven 8 Mar 2013 - 9:45

crapouillot59 a écrit:
Quoi de neuf ici ?

/biere/
ben toujour pareil
beaucoup de blabla
tu n'est pas abutué
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 14:58

Bonjour

En voici une à vendre sur l'abeille:

http://www.ebay.de/itm/Scharfschutzen-Maske-Elefant-um-1917-/321084055846?pt=Militaria&hash=item4ac219e126

Je me demande ce qu'on pouvait bien voir au travers des orifices...

/biere/ IR76 de Hambourg
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timp_be

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 15:04

Bonjour.

Celle à vendre sur ebay a à priori "bonne gueule" mais lorsqu'on voit le pseudo du vendeur et le marquage "Krupp" on a compris... C'est notre spécialiste de la cotte de maille pour casque à pointe et de la protection faciale allemande... toujours "made by Krupp". Il faut bien rentabiliser le poinçon! Very Happy

/biere/

timp_be

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bourlonwood
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 15:07

Même remarque que Michel pour le vendeur... Evil or Very Mad

_________________
Retrouvez mes objets en vente sur mon site : Militariahunter.com
Abonnez vous à ma newsletter : Newsletter de Bourlonwood
(formulaire à remplir puis email de confirmation à valider)
N'hésitez pas à me proposer vos objets hors thèmes et vos listes de recherche par MP ou sur david@militariahunter.com
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 15:41

Bonjour

Blague à part quelqu'un a t'il la preuve que ce masque ait été utilisé au front ?

Je pense personnellement que ce masque était un prototype d'essai. Pourquoi ? parce que je ne vois pas l'intéret de prendre le risque de mettre sa tête au-dessus du parapet de tranchée avec une visibilité quasi-nulle ( voyez la taille des trous ) et une chance non négligable de servir de cible. Par ailleurs n'oublions pas que les allemands étaient bien organisés avec bon nombre de jumelles, de périscopes de tranchées qui etaient bien plus efficaces et moins dangereux.

Enfin qui peut supporter longtemps 5kg sur le visage ?

Bref, c'est une reflexion mais si quelqu'un peut prouver l'utilisation au front de ce type de masque je suis tout ouïe.

Bon samedi.
IR76 de Hambourg /biere/


Dernière édition par ir 76 de Hambourg le Sam 9 Mar 2013 - 18:37, édité 1 fois
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 16:39

badois110 a écrit:
crapouillot59 a écrit:
Quoi de neuf ici ?

/biere/
ben toujour pareil
beaucoup de blabla
tu n'est pas abutué

Bonjour,
Pour les uns c´est du "blabla", pour les personnes intéressées et curieuses d´en apprendre plus sur des sujets méconnus et des pièces rares, c´est un échange d´informations. Dans le domaine de la collection on est jamais sûr à l´avance d´aboutir à des résultats concrets, surtout dans ce genre de sujets.
Faudrait-il pour autant ne plus les aborder? Dans ce cas précis, cette idée de cataloguiser les cotes, le poids et les mesures ne me semble pas du tout erronée mais plutôt une initiative pleine de bon sens.

Rheinbaben
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JAGER 14
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 18:31

bonjour
la plaque sur eb est une copie, de plus il a repris la photo de minen avec les 4 plaques. il colle le sigle krupp sur tout , c'est plus vendeur !!!

cette plaque était utilisée sur le front, les deux que j'ai trouvé en sont la preuve. bien sûr que cette plaque est un proto et qui a vite été abandonné par son inaptitude sur le terrain.
on a une très bonne visibilité à travers les orifices du faît que les yeux sont "collés" devant. le soldat ne gardait pas cette plaque de plus de 5 kg pendant des heures sur la tête. c'était juste pour "tenter une sortie de tête".
ma 2e plaque est impactée d'un tir sur son front. elle est juste fendue en cercle du point d'impact. je pense que le porteur n'a pas survécu! les tranchées fr et all sont à moins de 50 m (crêtes vosgienne)et je l'ai trouvé dans les arrières 2e lignes.
donc voici les preuves que tu attendais Patrick Wink
/biere/
JAGER 14

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Un petit faible pour les MG, le 13e BCA , le JB 14 et tout le reste....
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ir 76 de Hambourg

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 18:36

Merci Remy pour cette très intéressante intervention /super/

Bon samedi et bonne chine Wink

IR76 de Hambourg /biere/
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poilu67

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 20:51

Bonsoir à tous,

Voici un autre masque éléphant présenté dans l'article du site Vestiges Militaria que voici -> http://humanbonb.free.fr/indexProtegesfaciauxall.html




Cdlt Poilu67.
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imperialhelmets



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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 21:34

badois110 a écrit:
crapouillot59 a écrit:
Quoi de neuf ici ?

/biere/
ben toujour pareil
beaucoup de blabla
tu n'est pas abutué

Philippe
Je vois que tu suis ce post.... Je suis en déplacement mais je mettrai des photos la semaine prochaine

Veux tu faire de même avec ta plaque ? Photos très nettes et en lumière naturelle .... Et le poids exact si possible ?

Merci d'avance Smile
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Tony

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 21:38

badois110 a écrit:
crapouillot59 a écrit:
Quoi de neuf ici ?

/biere/
ben toujour pareil
beaucoup de blabla
tu n'est pas abutué

du Blabla ? peut être .... mais je lis quand même ce qui s'écrit ici

Je suis surtout habitué à ne pas voir les photos que certains collectionneurs ne veulent pas faire Laughing

/biere/

Tony
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imperialhelmets



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MessageSujet: Question    Sam 9 Mar 2013 - 22:02

Bonsoir Croixdefer,
Tu indiques que la plaque originale qui a servi de base pour les copies est celle de Novion, JR92 connaît bien cette plaque puisqu'il en avait posté une photo dans son environnement initial
Cela correspond il a l'époque que l'on m'a indiqué ? Fin années 90 ? Plaque empruntée à l'ancien propriétaire du musée ou alors après la vente au conseil général ?
Smile
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 22:24

crapouillot59 a écrit:
badois110 a écrit:
crapouillot59 a écrit:
Quoi de neuf ici ?

/biere/
ben toujour pareil
beaucoup de blabla
tu n'est pas abutué

du Blabla ? peut être .... mais je lis quand même ce qui s'écrit ici

Je suis surtout habitué à ne pas voir les photos que certains collectionneurs ne veulent pas faire Laughing

/biere/

Tony


+1 bravo2/ bravo2/ bravo2/

Stéphane, je ne possède malheureusement pas une telle plaque...Je ne collectionne que les Pickelhauben, mais moi aussi je suis ce sujet avec grand intérêt, car pour être honnête, je n´avais jamais entendu parler de ce type de plaque!!! Je suis des plus curieux!!!

Rheinbaben
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Sam 9 Mar 2013 - 23:41

ir 76 de Hambourg a écrit:


.... quelqu'un a t'il la preuve que ce masque ait été utilisé au front ?

Je pense personnellement que ce masque était un prototype d'essai. Pourquoi ? parce que je ne vois pas l'intéret de prendre le risque de mettre sa tête au-dessus du parapet de tranchée avec une visibilité quasi-nulle ( voyez la taille des trous ) et une chance non négligable de servir de cible. Par ailleurs n'oublions pas que les allemands étaient bien organisés avec bon nombre de jumelles, de périscopes de tranchées qui etaient bien plus efficaces et moins dangereux.

...

IR76 de Hambourg /biere/


Bonsoir

Je suis d'accord avec cette question.


je n'aurais pas voulu être le premier à mettre cette plaque puis....à sortir la tête.....!


C'est pourquoi, la première ligne, à mon avis, c'est bien peu certain.

La deuxième en expé éventuellement....la 3e me paraît plus sûre. Suivez mon regard.


Il y a une différence entre une protection du crâne et une protection faciale. La seconde vise clairement à sortir la tête de la tranchée, la première à la protéger, même dans la tranchée.


PS: à part donner un aspect un peu médiéval à l'objet, à quoi servent les pointes?

PS 2: sur quelle doc ce sont appuyés les acheteurs de ce genre de plaque avant de l'acheter ou au moins pour authentifier la leur?

...hormis le Bashford....?



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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 10 Mar 2013 - 0:00

monfort1 a écrit:







C'est pourquoi, la première ligne, à mon avis, c'est bien peu certain.

La deuxième en expé éventuellement....la 3e me paraît plus sûre. Suivez mon regard.


Il y a une différence entre une protection du crâne et une protection faciale. La seconde vise clairement à sortir la tête de la tranchée, la première à la protéger, même dans la tranchée.


PS: à part donner un aspect un peu médiéval à l'objet, à quoi servent les pointes?

PS 2: sur quelle doc ce sont appuyés les acheteurs de ce genre de plaque avant de l'acheter ou au moins pour authentifier la leur?

...hormis le Bashford....?





Si on considère la photo d´ époque postée par Minen en première page de ce sujet, il semble bien que ces plaques faciales aient été portées dans les tranchées, 1ère ligne ou arrière-ligne, celà reste encore à constater.
Les pointes ne sont pas des attributs médiévaux mais des rivets constituant les contre parties des boulons de la face intérieure. J´ai rencontré cette particularité sur une plaque de créneau allemande trouvée en fouille à plus d´un mètre de profondeur, en Argonne, en 2007.

Rheinbaben
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   

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