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 Plaque de blindage dite 'éléphant'**

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HumanBonb



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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 14 Jan 2018 - 11:00

Bonjour et merci à toi.
Je ne saurais identifier le nom qui est annoté, je laisse le soin aux autres de le déchiffrer car personnellement, ce n'est pas mon fort.

Je parle de front russe car ce cliché fait partie d'un lot de photos de ces mêmes hommes. Le vendeur m'a indiqué que nous sommes ici durant l'hiver 1916 dans l'actuelle Biélorussie !


Bon Dimanche.
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HumanBonb



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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 14 Jan 2018 - 11:02

Pour répondre à Rheinbaben qui a posté entre temps et que je remercie, je vais essayer de dévoiler quelques autres légendes des différentes photos afin que nous affinions notre identification.

A plus tard.
study
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 14 Jan 2018 - 11:24

HumanBonb a écrit:
Le vendeur m'a indiqué que nous sommes ici durant l'hiver 1916 dans l'actuelle Biélorussie !


Re,

Le Lac Narocz (ou Naratsch) se trouve bien en Biélorussie actuelle Wink J´essaye de trouver ce village sur une carte d´époque study

Rheinbaben
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 14 Jan 2018 - 12:41

Bonjour Julien,

superbe photo. Ceci est bien une preuve.
Le "Beurre Volant du Neuf Deux" peux encore chipoter que c'est une pièce de prise capturée sur un soldat de sa Gracieuse Majesté, passée par les Ardennes pour modifications .............pour finir en Biélorussie via DHL.

Bref, je n'ai jamais eu aucun doute que les masques éléphants étaient bien allemands et faisaient partie de la multitude de protections inventées mais jamais produite à grande échelle.

Eric
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 14 Jan 2018 - 12:50

Re,

Bon, on y est maintenant cheers

Celà n´a pas été tâche facile avec toutes ces orthographes différentes, mais heureusement, je suis tombé sur un excellent site où sont publiées une bonne centaine de cartes d´état-major allemandes de toute la Biélorussie datant de 1915-1918  au 1.110.000 (Kriegsausgabe).

Une approche par google map. Kosjany (aujourd´hui Kaziany) au Nord, le Lac Narotsch au Sud, et dans le cercle rouge, la région de Sadowa (Sadewe ou Sadjewe):



La carte d´état major allemande de 1917 avec la région de Sadewe (Sadjewe) entouré en rouge:



Et un premier aggrandissement:



En détail:



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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 14 Jan 2018 - 13:01

Un article allemand évoquant les combats dans cette région en octobre 1915 et précisant l´endroit approximatif de Sadewe (au sud de Kosjany et dans les "Seen-Engen" = dans l´étroite ceinture des lacs):



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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 14 Jan 2018 - 14:15

Bonjour et un grand merci à toi pour ces recherches.

Voici un autre cliché pris dans ce même baraquement, la protection a malheureusement disparu et je ne l'ai repérée sur aucune autre photo, y compris sur celles réalisées dans les tranchées.




Après vérification, il s'agit d'hommes issus du Infanterie-Regiment Graf Barfuß (4. Westfälisches) Nr.17.
Ce régiment d'infanterie fait partie de la 42ème Division dont voici une partie de son parcours qui semble confirmer tout ceci :

1915

19.01.1915 - 03.02.1915: Transport nach dem Osten

Ostfront

04.02.1915 - 22.02.1915: Winterschlacht in Masuren
23.02.1915 - 06.03.1915: Gefecht am Bobr
09.03.1915 - 12.03.1915: Gefecht bei Sejny
25.03.1915 - 30.03.1915: Gefecht bei Krasnopol und Krasne
31.03.1915 - 20.07.1915: Stellungskämpfe zwischen Augustow, Mariampol und Pilwisziki
21.07.1915 - 07.08.1915: Kämpfe an der Jesia und bei Wejwery
08.08.1915 - 18.08.1915: Belagerung von Kowno
19.08.1915 - 08.09.1915: Njemen-Schlacht
09.09.1915 - 02.10.1915: Schlacht bei Wilna
03.10.1915 - 12.07.1917: Stellungskämpfe zwischen Krewo-Smorgon-Narotsch-See-Tweretsch

1916

18.03.1916 - 27.03.1916: Schlacht bei Postawy
18.03.1916 - 30.04.1916: Schlacht am Narotsch-See

1917

14.07.1917 - 18.07.1917: Stellungskämpfe östlich Zloczow
19.07.1917 - 28.07.1917: Durchbruchsschlacht in Ostgalizien
24.07.1917: Tiergarten südlich Tarnopol
25.07.1917 - 26.07.1917: Trembowla und Krowinka
29.07.1917 - 23.08.1917: Stellungskämpfe am Sereth
31.07.1917: Grzymalow (Teile)
01.09.1917 - 05.09.1917: Schlacht um Riga
02.09.1917: Kämpfe um Kl.-Jägel
03.09.1917: Schmiesing-Kulpe
04.09.1917: Verfolgungsgefechte in Richtung der Straße Riga-Wenden
05.09.1917: Übergangskämpfe über die livländische Aa
06.09.1917 - 10.10.1917: Stellungskämpfe nördlich der Düna
11.10.1917 - 16.10.1917: Eroberung der Insel Ösel
11.10.1917 - 20.10.1917: Eroberung der baltischen Inseln
17.10.1917 - 18.10.1917: Eroberung der Insel Moon
17.10.1917 - 20.10.1917: Eroberung der Insel Dagö
20.10.1917 - 07.11.1917: Schutz der baltischen Inseln
05.11.1917 - 01.12.1917: Stellungskämpfe am oberen Styr-Stochod
02.12.1917 - 17.12.1917: Waffenruhe
17.12.1917 - 20.12.1917: Waffenstillstand
20.12.1917 - 26.12.1917: Transport nach dem Westen

Westfront

26.12.1917 - 31.12.1917: Stellungskämpfe in Flandern und Artois


La boucle semble bouclée Laughing.


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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 14 Jan 2018 - 14:45

Re,

Le nom "Postawy" est mentionné dans le parcours du JR17 pour la période début 1916. Celà colle parfaitement avec la légende "Winter 16", le village de Postawy se situant à quelques centaines de mètres à l´est de Sadjewe.

De plus, le CC du casque de la première photo arbore bien un "17".
La boucle est effectivement bouclée.

Le "Grog"(vin chaud) a remplacé le masque Elefant sur la table Laughing

Rheinbaben
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   Dim 14 Jan 2018 - 16:26



Re,

Sur cette photo on aura remarqué que l´angle est loin d´être vif, plutôt arrondi Rolling Eyes

Rheinbaben
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MessageSujet: Re: Plaque de blindage dite 'éléphant'**   

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