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 glaive allemand

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ulanen rgt 11

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MessageSujet: glaive allemand   Lun 22 Avr 2013 - 23:56

bonsoir,
un ami alsacien tient ce glaive de famille....de tradition orale celui-ci a été ramassé sur le champ de bataille de froeschwiller....
pour lui, il était français...pur moi c'est allemand...mais je n'en sais pas plus...merci donc à ceux qui pourrons éclairer ma lanterne...
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Dernière édition par ulanen rgt 11 le Mar 23 Avr 2013 - 15:31, édité 3 fois
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: glaive allemand   Mar 23 Avr 2013 - 1:28

Bonsoir,

C'est un Faschinenmesser 1849 prussien, soit un glaive d'artillerie ou d'infanterie prussienne. Il fait partie d'une série, de différents modèles de faschinenmesser et autres Seitengewehr, qui avait plusieurs variantes en fonction des "Länder" (Saxe, Bavière etc...). le fourreau est en cuir avec chape et bouterolle en laiton.

Cordialement
CLOVIS 57  /biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Mer 8 Avr 2015 - 17:21, édité 3 fois
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ulanen rgt 11

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MessageSujet: Re: glaive allemand   Mar 23 Avr 2013 - 15:36

merci clovis !!!!
j'ai édité le post pour corriger mes fautes et changer une des photos qui était en double....
un avis peut être sur les marquages ????
bien cordialement
ur 11
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bronsart

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MessageSujet: glaive allemand   Mar 23 Avr 2013 - 17:42

Bonjour à tous,

Le Pietsch nous dit : Seitengewehr M1848 destiné à l'infanterie prussienne . En fait ce n'est pas une baionnette mais un"faschinenmesser" ( couteau à fascines), dont la première raison d'ètre n'était pas le combat mais le débroussaillage et l'aménagement des bivouacs et des positions de campagne ,role censé ètre dévolu par la suite aux baionnettes à dents de scie...

Les marquages : 55 pour l'année d'affectation (1855) ,FW initiales du souverain régnant cette année là (Friedrich Wilhelm IV de Prusse) , 7 R 7 202, 7ème rgt d'infanterie 7 ème compagnie 202 ème arme.
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ulanen rgt 11

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MessageSujet: Re: glaive allemand   Mar 23 Avr 2013 - 20:04

un grand merci à vous deux !!!!! En plus, ça confirme mon analyse pour les marquages....
très cordialement
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geb.Jag

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MessageSujet: Re: glaive allemand   Sam 8 Fév 2014 - 19:50

Bonjour
Quelques précisions et corrections
Il ne s'agit pas d'un faschinenmesser d'artillerie mais d'infanterie
Les fantassins prussiens partent aux combats en 1870 avec deux types d'Infanterie faschinenemesser
l'ancien modèle Mod 1852 (c'est le cas ici) et le Mod 1864 UM (nA)
Dans le cas ici il est affecté au 7R soit le 7° Grenadier Regiment de Ligne
Cdlt
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: glaive allemand   Sam 8 Fév 2014 - 20:50

bonsoir messieurs,
Autant pour moi, ma réponse prêtait à confusion. Effectivement glaive d'infanterie,par définition, d'ailleurs régimenté en tant que tel. Mais pour qu'il n'y ait pas de fausse idée, de nombreux Faschinenmesser ont été affectés après la guerre de 1870 à l'artillerie, lorsque les Seitengewehr ont pris leur place dans l'infanterie. On en retrouve même pendant le premier conflit sur des artilleurs. Ainsi de nombreux modèles (mais peut-être pas ce vieux modèles, plutot les 1864) voient leur marques d'infanterie bistrées pour être refrappés du A.R. /biere/ 
Et avant 1870 celà reste à vérifier mais je pense que les Fussartilleurs portaient les glaives identiques.
 /biere/ 
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geb.Jag

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MessageSujet: Re: glaive allemand   Dim 9 Fév 2014 - 12:15

Bonjour
Effectivement les artilleurs prussiens ont, en 1870, un modèle très proche de celui-ci, le Mod 1849 et commencent aussi à recevoir le Mod 1864 UM
Il ne faut pas oublier aussi que chaque Land, ou presque, possède son propre modèle de Faschinenmesser
avec des modèles spécifiques pour les artilleurs et parfois les pioniers (à scie) d'où le nombre de variétés dans ce domaine
Exemple rien que pour l'infanterie, en plus des modèles prussiens déjà mentionnés, on trouve
Bade Mod 1824
Wurtemberg Mod 1829
Saxe Mod 1845
Bavière Mod 1838
Les nouveaux régiments de l'infanterie prussienne, crées à partir de 1866, reçoivent systématiquement le Mod 1864 UM
Comme vous le dites ces modèles vont continuer leur service dans des unités subalternes: Train, Munition Colonne...et artillerie jusqu'en 1914 (L'intendance prussienne veille sur le matériel et rien n'est mis au rebut)
d'où la pléthore de marquages superposés sur certains de ces sabres.
Cdlt
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