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 baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes

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camoufle08

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MessageSujet: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Ven 14 Juin 2013 - 9:13

Bonjour
Voici une baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes en trés bon état portant le N° 2 . mod 1865 .

 

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Marmite



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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Ven 14 Juin 2013 - 10:09

Bonjour Christian,

Très belle lame ! atable

Tu viens de la rentrer ?

Cordialement. Ludo. /biere/
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camoufle08

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Ven 14 Juin 2013 - 12:11

Bonjour
 
oui j'ai rentré qqs  belles pièces .
j'ai bien reçu ton MP, appelle-moi ou sur ma messagerie . pas moyen de répondre aux MP ????

chriswaroux@wanadoo.fr
 
A bientôt
 
Ch.
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reg

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Dim 30 Juin 2013 - 11:54

joli !

par contre le fourreau est celui d'une autre je pense ! Shocked 
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dbiker

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Mer 3 Juil 2013 - 13:57

bjr, et merci de cette présentation.
Je ne connaissais pas ce modèle que je n'ai jamais vu sur les sites marchands.
Combien d'exemplaires ont été fabriqués ? On en trouve encore ?
cdlt
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Jeu 4 Juil 2013 - 19:56

Bonjour,

Je possède un modèle "approchant" qui, s'il ne se monte pas, pour quelques dixièmes de millimètres sr ma Carabine de Vincennes, se fixe parfaitement sur mes 2 Chassepot.

Concernant le nombre fabriqué, il semblerait que personne ne puisse avancer un chiffre précis autant pour la Carabine que pour la baionnette.

Je ne peux mettre de photos - et j'en suis désolé - mais depuis quelque temps mon dossier "Photos" n'apparait pas sur mon bureau du moment que j'essaie d'y accéder par le forum.

Si quelqu'un a un embryon de solution, je suis preneur.
Merci d'avance.
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Jeu 4 Juil 2013 - 21:00

Grâce à un amical conseil, j'ai réussi à "récupérer" mon dossier (en fait, utiliser Google Chrome au lieu de Internet Explorer).

Voici donc mon "exemplaire" :










Vous remarquerez que le bouton se trouve sur le côté gauche donc inversé par rapport au modèle de Camoufle08 et qu'il n'y a pas d'agrafes pour la fixation de chage et oubterole sur le fourreau.

Je penche soit pour une "Camp de Chalons" soit pour une baio. de Cadet.

Qu'en pensez-vous ?
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quarentroeunpourtro

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MessageSujet: baïonnette d'essai carbine de Vincennes suite   Ven 5 Juil 2013 - 12:03

Bonjour à tous,

J'ai consulté ma "bible": "les Baïonnettes du monde" de Paul Kisling adapté par Patrick Noël (1978)....Certainement dépassé mais pas contesté.
J'ai retrouvé vos baïonnettes respectives aux dessins N° 863 et 864. Elles sont très semblables effectivement.
Seuls la position du bouton poussoir et son mode d'attache à la poignée les distinguent.
Par contre, Kisling ne signale que des fourreaux en métal genre Chassepot???.....
Depuis 1978 les connaissances ont évolué et peut être a-t-on trouvé ces baïonnettes avec d'autres types de fourreaux.
Ont-elles des marques de manufacture sur le dos?
En tout cas, très belles pièces.

Cordialement

Quarentro
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reg

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Ven 5 Juil 2013 - 13:42

Salut à tous. Le Kiesling est dépassé en effet... Et beaucoup de chose ont été trouvée depuis... Actuellement, pour le Français : ABC (souvent contesté) et surtout Mémento de Méry et Renoux.
Les armaes d'essai dit "du camps de Châlons" sont les deux modèles présentés ici. Néanmoins, les fourreaux devraient être en métal. La seule arme d'essai française que je connaisse avec fourreau cuir est l'essai Gras 1873... Sinon, il y aussi la Chassepot fabriquée par Placencia en Espagne qui possède d'origine un fourreau en cuir. Néanmoins, certaines armes du Camp de Châlons auraient été utilisées pendant la Défense Nationale. Or les troupes françaises ont à cette époque utilisé des fourreau d'autres pays (belges notamment) pour équiper certaines baïonnettes. D'ou peut-être ces ensembles hétéroclites... Cf le très bon ouvrage de C Mery et J Puaux sur "les armes de la défense nationale"...
Dès que j'ai 5 minutes, je posterai les photos de mes exemplaires avec fourreau adéquat !

Bonne journée à tous !!!
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giv62

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Ven 5 Juil 2013 - 14:56

apres recherche; je donne la version de l'ABC nouvelle edition tome3

je commence par l'exemplaire de mimiespasdaqui
fiche ABC N 1725/1726/1727:sabre-baionnette pour le fusil d'essai chassepot du camp de chalons 1866, ce qui explique d'ailleurs pourquoi elle s'adapte parfaitement sur les 2 chassepots mais pas sur la carabine de vincennes; 3 n° de fiches ABC car il y 2 variantes tres minimes (une histoire de poincons) elles sont de toute facon, pour les 3 aussi rare les unes que les autres.
La grosse différence visible à l'oeil nu par rapport à une d'essai de la carabine de vincennes c'est déjà la présence sur celle de chalons du ressort plat type chassepot
Concernant le fourreau sur les 3 types de cette baio, ils sont tous en tole d'acier à pontet et bouton de bouterolle hémispérique (fourreau type chassepot)

exemplaire de camoufle08
fiche ABC N 1730 ; sabre baionnette de la carabine de vincennes modele 1865
il est expliqué dans cette fiche entre autre que kiesling identifie cette baionnette comme baionnette de cadet de l'école de l'école militaire de vincennes, ce qui est une appellation inexacte le bayonnet book reprend la même erreur . le fourreau est également de type chassepot finition poli glacé.
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Ven 5 Juil 2013 - 17:08

un grand MERCI Messieurs pour toutes vos précisions.

Sur la mienne STRICTEMENT AUCUN MARQUAGE OU POINCON
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giv62

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Ven 5 Juil 2013 - 18:20

je viens de percuter à l'instant et vient de voir que les photos 1 2 et 3 de mimiespasdaqui ne montre pas la même baionnette: mon commentaire sur la baio du camp de chalons concerne uniquement la photo 1; le photo 2 et 3 ce n'est plus la même baionnette , je repars dans l'ABC farfouiner pour laphoto 2 et 3.
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giv62

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Ven 5 Juil 2013 - 18:32

ouh là ,ca prete à confusion, la 2 et 3 montre le meme coté donc rectif, c'est la meme baio(lol je vais devenir chèvre)
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Lun 8 Juil 2013 - 20:32

Salut à tous,


les 3 photos que j'ai mises en ligne sont celles de la MEME baionnette.

j'aurai bien aimé avoir mélangé les photos de 2 exemplaires différents ... mais ce n'est pas le cas. Hélas !
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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Lun 8 Juil 2013 - 20:40

quelques photos supplémentaires












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MIMIESPASDAQUI

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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   Lun 25 Sep 2017 - 21:43

Salut à Tous,


Je remonte un peu ce sujet pour voir si d'autres exemplaires de cette baïonnette seraient apparus depuis.

Merci pour vos contributions.
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MessageSujet: Re: baionnette d'essai pour la carabine de Vincennes   

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