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 Casque à pointe bavarois: Quel unité?

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alter musketier

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MessageSujet: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Ven 12 Juil 2013 - 0:20

Bonjour à tous,

qui peut me dire de quel unité est ce casque bavarois? Peut-etre un casque civil?

Cordialement


Dernière édition par alter musketier le Sam 13 Juil 2013 - 0:47, édité 1 fois
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S.
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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Ven 12 Juil 2013 - 10:47

Bonjour alter musketier,
 
A première vue, la bombe de ce casque est du modèle 1895 prussien, ou, si bavaroise, 1896.
 
Les garnitures de métal blanc (pointe, joncs et plaque) correspondent  à celles utilisées par les 4 bataillons de pionniers bavarois et/ou par le régiment de la garde bavaroise.
Il faudrait vérifier si par hasard, ces garnitures ne seraient pas en fer poli blanc ?
Jugulaire et rosaces "au lion" n'ont rien à faire là si modèle 1896 de troupe.
 
Il est toujours préférable de mettre les photos directement en ligne plutôt qu'un lien.
 
S.
 
 

 

 

 

 

 

_________________
Ma quête depuis de longues années :
une baïonnette allemande 84-98 premier type, avec fourreau cuir,
baïo et fourreau étant matriculés 66.R.7.
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alter musketier

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 2:07

Bonjour S.
merci beaucoup pour votre reponse et pour rééditer les photos (J'ai annuler leurs liens initiales). Peut-etre vous avez vu cette facon de jugulaire et des rosaces déjà?
Cordialement
alter musketier
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papy



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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 9:50

Bonjour after musketier

En début de guerre 23 régiments bavarois numérotés de 1 à 23 portaient un casque simple avec toutes les garnitures en laiton, sauf la cocarde du land en maillechort.
Pour le reste S. a très bien répondu ce casque est une grosse bidouille en montage mais certains des ses éléments sont bons.
Comme toujours : il faut avoir le casque en main pour en donner une bonne expertise.
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JR92



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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 10:50

Bonjour

remontage à partir d'une bombe mle 15, au mieux, ou de Feuerwehr, au pire.

Plaque de travers, trappe de jonc arrière absente, jugulaire Feuerwehr...

Very Happy


Dernière édition par JR92 le Jeu 18 Juil 2013 - 7:55, édité 1 fois
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alter musketier

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 20:45

Bonsoir,
merci beaucoup pour vos réponses sincères. Tant pis! /aerf/ Il y a une possibilité de distinguer entre une bombe militaire et des pompiers (sans les garnitures)? Et entre une bombe mle 15 et 95 (96)? /reflechi/ 
Cordialement
alter musketier
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 21:02

Hallo alter Musketier,

Willkommen auf diesem Forum.
Ja, es scheint wirklich, dass dieser Helm irgendwie zusammen gestellt worden ist. In der Tat, es sind Teile, die offensichtlich original sein könnten: Wappen, Spitze und Teller, Innenfutter und vielleicht auch Korpus. Leider, wie schon erwähnt, der Kinnriemen paßt nicht dazu, ebenso wenig die Rosetten mit den Löwen. Und ja, der Lüftungsschieber fehlt auch auf der hinteren Schiene. Können Sie eventuell Stempel sehen? (Regiment oder Hersteller?).
Schöne Grüße nach Köln aus S.H.,

Rheinbaben

PS: lassen Sie sich bloß nicht von manchen "trockenen" Kommentaren auf diesem Forum entmutigen. Manche können leider offensichtlich nicht anders... Wink
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vieil-armand

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 21:29

Bonsoir

PITIÉ   Rheinbaben /reflechi/ 


Nous sommes sur un forum en FRANÇAIS  

Pour les pauvres ignares de la langue des pointus  un peu de compréhension serait de mise  

AMICALEMENT
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 21:52

alter musketier a écrit:
Bonsoir,
merci beaucoup pour vos réponses sincères. Tant pis! /aerf/ Il y a une possibilité de distinguer entre une bombe militaire et des pompiers (sans les garnitures)? Et entre une bombe mle 15 et 95 (96)? /reflechi/ 
Cordialement
alter musketier

Bonsoir alter Musketier,
Voyez vous des tampons à l´intérieur du casque ou sur la nuquière (unité, date, fabricant)?
Pourriez vous poster des images du dos de la plaque ainsi que du devant du casque sans la plaque. Le casque est-il repercé derrière la plaque?
Un casque de pompier avait généralement un cimier différent plus large et il devrait y avoir des marques sur la bombe. Une bombe mle 15 se distingue en principe par un cuir de moins bonne qualité et moins épais que sur une bombe de mle 95. Sur votre casque, il s´agit d´une basane (Innenfutter) mle 15 en cuir fauve (braun), les basanes des mle 95 étant en cuir noir.

Rheinbaben
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vieil-armand

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 21:57

RHEINBABEN : GRAND MERCI

AMICALEMENT
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 22:01

vieil-armand a écrit:
RHEINBABEN  :  GRAND MERCI  

AMICALEMENT

Tout le plaisir est pour moi!  (et en plus un 14 juillet... pale )

Rheinbaben
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JR92



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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 22:11

Citation :
die offensichtlich original sein könnten : Wappen,

Je me garderais bien de l'affirmer.
Il est vrai que la formulation laisse le necessaire espace d'incertitude. Very Happy
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Dim 14 Juil 2013 - 22:24

JR92 a écrit:
Citation :
die offensichtlich original sein könnten : Wappen,

Je me garderais bien de l'affirmer.
Il est vrai que la formulation laisse le necessaire espace d'incertitude. Very Happy

Bonsoir JR92,
Bien vu! Un connaisseur des finesses de la langue de Goethe cheers 
L´incertitude "plane" (comme dirait un certain Plastic), d´où la raison de ma demande de Bilder (images) supps.

Rheinbaben
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alter musketier

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Sam 10 Aoû 2013 - 2:41

Enfin, voilà les photos. Je ne trouvais pas des marquages.
Cordialement
alter musketier

La distance intermedaire d'oeillet à oeillet est 4cm.







De l'intérieur où se trouve le ventail de ventilation (il manque un trou au cuir pour la ventilation?)
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papy



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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Sam 10 Aoû 2013 - 8:42

Bonjour alter musketier

L'entraxe ou l'écartement entre les deux oeillets d'un pointu ou d'un "boulu" se mesure du centre d'un oeillet au centre de l'autre oeillet.
Les "'entractes" des casques bavarois varient de 5 à 5,5 centimètres. Si c'est bien 4 cm, aucun casque n'a cet entraxe donc à l'origine avant ce montage ce n'est pas un pointu classique ???

/biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: Casque à pointe bavarois: Quel unité?   Sam 10 Aoû 2013 - 13:00

Bonjour,
Hmm, comme papy, je dirais que l´entraxe est trop étroite pour un bavarois "normal"...
De plus, il me semble que les soudures des pontets ont été refaites. La soudure récente est argentée et je crois distinguer des anciennes traces de soudure sous-jacentes plus foncées.
Par contre, le pourtour de la plaque bavaroise est bien visible sur le cuir et cette plaque semble avoir été bien longtemps sur ce casque...scratch 
Alter Musketier, de quel métal sont faits les oeillets? Laiton ou fer? Ou maillechort?
Ci-dessous, en titre de comparaison, deux photo d´un M95 bavarois avec un entraxe de 5,25cm. La photo du revers de la plaque montre comment les soudures originales doivent être. Wink 

Cordialement,
Rheinbaben
/biere/ 




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