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 interpretes insignes

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Sturmtruppen09

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MessageSujet: interpretes insignes   Ven 1 Nov - 11:46

bonjour a tous
je viens de rentrer   un album de photos anciennes dont quelques  photos d’interprètes
une  montre  un insigne classique  l'autre????
merci pour vos avis
amicalement
Richard



second document  ecrit  au dos 1er janvier  1916..........signature  et..interprete 32 A.S.P BRITISCH EXPEDICIONARY FORCE
PAR CONTRE  la  l'insigne est bien different


la  3em  et 4em  photo  montre le destinataire de  ces cartes et  photos, certainement interprète  lui aussi vu la couleur ds  pattes de col(photo  peu nette)
1915 a Franvillers dans  la somme , les autres  officiers francais sont du 328 ou 326.. un peu flou



bien amicalement
Richard
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ABUELITO

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Sam 2 Nov - 10:08

Bonjour à vous
La tête de Sphinx correspond effectivement aux Interprètes aux Armées . L'insigne est en métal doré et agrafé à l'uniforme pour le type général .
Il existe une nuance à savoir que :
- Agrafé sur un écusson en drap bleu-ciel pour les hommes Interprètes affectés aux Armées Anglaises .
- Agrafé sur un écusson en drap vert pour les hommes Interprètes affectés aux Armées Americaines .
Cordialement
Christian
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Sam 2 Nov - 11:57

bonjour a tous
merci Christian pour ces infos
par contre sur la photo du 2em personnage l'insigne metalique semble bien different..??
amicalement
Richard
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Sam 2 Nov - 12:04

Bonjour,

un document daté de février 1918 illustrant l'insigne des interprètes de langue anglaise :



Cela ne signifie pas que le sphinx, insigne des interprètes a été introduit à cette date.
Il me semble qu'il remonte au milieu du 19ème siècle, avec la création d'un corps d'interprètes militaires, mais il faut que je recherche...

Bonne journée,

PS : pour le 2ème insigne, il ne serait, peut-être, pas français ? Pour l'instant, je n'ai pas d'idée bien précise.
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Sam 2 Nov - 13:30

bonjour a tous
merci beaucoup pour les infos
en prime 2 autres photos du meme lot de nos interprètes, le casque est il décoratif ou avons nous a faire a cavalier..
amitiés
Richard


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ABUELITO

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Sam 2 Nov - 13:52

Bonjour à vous
Sturmtruppen09, en nous faisant partager ses photos, vient d'ouvrir un sujet qui mérite certainement un developpement de la part de membres qui auraient des connaissances en la matière .
Cela n'est pas mon cas Embarassed mais en consultant ma documentation je viens de me rendre compte qu'il existe également un autre insigne spécifique aux interprètes militaires ( scan ci-dessous ) . Je crois que je possède une photographie d'un officier parlant avec des troupes russes qui porte cet insigne à la manche ( non retrouvée pour l'instant ) .
La tête de sphinx serait elle réservée à l'interprétariat anglo-saxon et celui que je présente serait il le modèle "généraliste" pour les autres langues ?? .
Amicalement
Christian
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Sam 2 Nov - 15:39

Bonjour ABUELITO,

je ne suis pas, non plus, un éminent spécialiste du corps des "interprètes militaires", appellation qui semble consacrée par le décret impérial du 4 juin 1862 portant "réorganisation du corps des interprètes de l'Armée".
Ce que j'ai pu retenir des documents que j'ai très rapidement parcouru, ce sont ces quelques dates ;
- 1803 avec les "guides-interprètes", boutons blanc, ronds.
- 1830 avec des interprètes et guides attachés aux expéditions en Afrique par décision du 3 avril 1830 : « boutons dorés, sans légende, ayant au milieu une fleur de lis seulement entourée d'un filet et surmontée d'une couronne ».
- L'arrêté du 3 novembre 1845. Donne aux interprètes titulaires, des «  boutons dorés a fond mat et a pourtour brillant, légèrement  bombés, portant en relief deux branches d'olivier avec ces mots au milieu : "interprètes militaires"» et aux interprètes auxiliaires, des « boutons demi-bombés en cuivre doré, portant au centre une étoile entourée de ces mots : "interprètes militaires" ».
- La description du 4 février 1854 dont je mettrai en ligne le texte, une fois rendu plus lisible par un petit "nettoyage électronique" attribue :
1°) aux interprètes titulaires de "l'Armée d'Algérie", pour la grande tenue, des "boutons dorés, à fond mat et à pourtour brillant, légèrement bombés, portant en relief deux branches d'oliviers ; avec ces mots au milieu, "interprètes de l'armée" ".
2°) Pour la tenue unique (des titulaires et auxiliaires), des "boutons demi bombés, en cuivre doré, portant au centre une étoile avec ces mots : "interprètes de l'armée" ".

- 1874 Il semblerait que le bouton devienne d'un modèle unique pour les interprètes titulaires et auxiliaires et que ce soit à cette date qu'apparaisse la "tête de sphinx" (sur les boutons, tout au moins).

Je recherche, dans ma documentation, les documents évoqués ci dessus. J'en ai déjà récupéré quelques uns que je mettrai en ligne prochainement.

Il faut garder à l'esprit que les distinctives portées au collet ne sont pas obligatoirement les mêmes que les empreintes des boutons.
Enfin, il semble qu'il faille distinguer, parallèlement aux dates "clés" mentionnées plus haut, plusieurs générations d'interprètes ; de langue anglaise en 1803, de langue arabe pour les interprètes de la colonisation et des explorations africaines, des interprètes de langue allemande, puis, à nouveau, des interprètes de langue anglaise (et américaine) pour la période qui nous intéresse.

Bon après midi,
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Ortet Georges

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Sam 2 Nov - 18:02

Bonjour Messieurs!
Pour faire trés court:
En temps de paix,il n'existe que le Corps des Interprètes Militaires(formé uniquement d'Officiers!)portant l'attribut spécifique au Corps,au collet du Dolman puis de la Tunique ample et sur le bandeau du képi,consistant en un rameau d'olivier brodé or.Le rameau d'olivier est accompagné du croissant pour les Interprètes Militaires parlant les langues Arabes.
Il existe aussi les Interprètes Stagiaires(assimilés au Grade d'Adjudant Sous-Officier!)et portant sensiblement les mêmes distinctives.
Le terme"Stagiaire"remplace l'ancien terme"Auxiliaire"aprés la Loi du 18 février 1901,sans conséquence sur l'Uniforme.
En temps de Guerre et la demande croissante d'Interprètes Militaires,sont formés les Interprètes Auxiliaires(provenant de l'Active,de la Réserve et de la Territoriale)qui oeuvrent concurremment et sous les Ordres du Corps des Interprètes Militaires.
Les Interprètes Auxiliaires sont toujours des Sous-Officiers(y compris les Adjudants)ou des Hommes du Rang et portent la tête de sphinx au collet(décrite plus haut!).L'insigne doit être créé au moins avant fin 1915(photographie datée en ma possession),avant celà,les Interprètes Auxiliaires portent,comme insigne de Fonction,un brassard sur le haut de la manche gauche comportant le rameau d'olivier.
Vers la fin de la Guerre,les Interprètes Auxiliaires,comme signe de Fonction ne portent plus,toujours sur le haut de la manche gauche,qu'un écusson reprenant le rameau d'olivier.
Il me faudra chercher les dates d'adoption...
Cordialement.
Georges.
PS.:Intéressante variante portée.Un sphinx vu de profil?


Dernière édition par Ortet Georges le Dim 3 Nov - 14:54, édité 1 fois
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Sam 2 Nov - 18:35

SALUT Georges
MERCI
pour ces infos a bientot
amicalement
Richard:biere: 
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Sam 2 Nov - 18:58

Bonsoir,

pour ce qui concerne le bouton "à tête de sphinx", il est, en effet, décrit le 21 janvier 1874 en ces termes :





entre cette date et 1914, existe, au moins, une description datée d'avril 1892 que je vais rechercher.
Quoiqu'il en soit, il n'est, pour l'instant, pas question de sphinx au collet...
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Sturmtruppen09

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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Dim 3 Nov - 10:55

bonjour
merci tres interessant
amicalement a tous
Richard:biere: /biere/ /merci/ 
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zoldick



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MessageSujet: Re: interpretes insignes   Dim 3 Nov - 13:56

Bonjour, et pour l' italien quel était l' insigne svp?
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