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 Pierre Sautour - cartographe

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nvasse

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MessageSujet: Pierre Sautour - cartographe   Dim 3 Nov 2013 - 13:56

Bonjour à tous
Je ne pensais pas avoir recours à vous de nouveau mais hier, en visite chez des amis entre le desert et le café, connaissant mon interet pour la période , on m'a posé un bon paquet de photos qui ont appartenues à un architecte du nom de Pierre Sautour ayant commencé la grande guerre comme agent de liaison sur le front Français et terminer la guerre dans la carthographie par avion sur le front austro-italien à Nove semble t'il. De nombreuses photos concerne l'aviation sur le front Français cependant. Ci joint 3 scan - Un portrait de de PS avec son n° régimentaire , une cocarde de régiment et une photo de PS derrière une mitrailleuse. Quelqu'un à t'il entendu parler de ce regiment - merci si quelqu'un à une idée .


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guynemer

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Dim 3 Nov 2013 - 15:47

Salut,

Tiens le lien sur la MF22 :

http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/escadrille022.htm

/tresbien/ 

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Albin Denis

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Dim 3 Nov 2013 - 20:36

Very Happy Bonjour à tous,

Albin présent.

Si votre ami désire que j'identifie ses documents, le mieux serait qu'il me contacte par mail.
Il est présent sur toutes les pages de mon site.
Dans l'attente, je vous souhaite une bonne semaine.
Bien cordialement
Albin
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nvasse

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MessageSujet: merci a tous   Dim 3 Nov 2013 - 21:16

Merci à tous , pour vous remercier une petite photos , comme si vous s'y étiez ... j'aurais pas aimé perso..
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Albin Denis

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Lun 4 Nov 2013 - 0:16

Very Happy Bonsoir à tous,

en fait, il y a eu deux Sautour en service à la 51ème section de photographie aérienne intégrée à l’escadrille MF 22 / F 22 / AR 22 :

- le Sergent Jean-Baptiste Sautour, photographe et futur architecte,
- le Soldat de 2ème classe Pierre Sautour, dessinateur.

Voilà le détail de ce que j'ai pu trouver sur ces deux hommes.
Il s'agit de la même famille, des frères ou des cousins, car lors de la mutation du sergent, le soldat a récupéré le fusil Gras qu'il avait en compte.

Sgt Jean-Baptiste Justin Sautour
Né le 28 septembre 1873 à Magnac-Bourg (Haute-Vienne) –
Fils de Léonard Sautour et d’Anne Chabrol –
Service militaire à compter du 13 octobre 1893 –
Passé dans la réserve, à compter du 13 octobre 1896 –
Marié et domicilié 7, rue d’Arsonval à Limoges –
Mobilisé, le 14 décembre 1914 –
Affecté au bataillon mixte du 94ème régiment d’infanterie territoriale –
Nommé Sergent, le 8 novembre 1915 –
Affecté à la 5ème compagnie d’ouvriers d’aviation jusqu’au 24 février 1916 –
Affecté comme photographe à la 51ème section de photographie aérienne intégrée à l’escadrille MF 22 / F 22 / AR 22 du 24 février 1916 au 2 juin 1917
Arme en compte, le Fusil Gras modèle 1874 n° F 27.669 –
En permission du 3 au 13 juin 1916 –
En permission du 1er au 13 septembre 1916 –
En permission du 28 décembre 1916 au 22 janvier 1917 –
En mission du 11 au 20 février 1917 –
En mission du 22 au 30 mars 1917 –
En permission du 22 mai au 2 juin 1917 –
Nommé Sous-lieutenant, le 17 juillet 1917 –
Démobilisé, le 10 février 1919 –
Nommé officier d’administration de 3ème classe à titre définitif dans l’armée territoriale, le 1er juillet 1920 –
Affecté à l’état-major particulier de la direction de Génie de Limoges –
Nommé Lieutenant, le 3 octobre 1922 –
Profession après guerre Architecte –
Chevalier de la Légion d’Honneur, le 5 novembre 1931 –
Décédé, le 29 novembre 1951.

Soldat Pierre Sautour
Né en 1882 –  
Affecté comme dessinateur à la 51ème section de photographie aérienne intégrée à l’escadrille MF 22 / F 22 / AR 22 du 13 novembre 1916 au 25 février 1919 –  
Arme en compte, d’abord un mousqueton, puis le Fusil Gras modèle 1874 n° F 27.669 lors du départ du Sgt Pierre Sautour –
En permission du 7 au 20 janvier 1917 –
En permission du 10 au 23 mai 1917 –  
En permission du 8 au 21 août 1917 –
En permission du 21 octobre au 6 novembre 1917 –
En permission du 29 avril au 18 mai 1918 –
En mission du 24 juillet au 8 août 1918 –
En permission du 30 septembre au 9 octobre 1918 –
En permission du 23 décembre 1918 au 20 janvier 1919 –
Dirigé vers Milau pour démobilisation.

Je n'ai rien de plus.
A transmettre à cette famille, elle pourra probablement compléter.
Bien cordialement
A. Denis
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nvasse

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Lun 4 Nov 2013 - 13:34

Merci encore
je pense qu'il s'agit du Sgt Sautour car ce Mr habité Limoges et était architecte. A quoi correspond le 2 régimentaire sur la Vareuse. Ces sections de photographes étaient elle intégrées dans des regiments d'infanterie ? ou du génie ? le corps de l'armée de l'air n'existait pas.
Il semble que le sergent Sautour a fait beaucoup de cartographie durant cette periode, notamment en Italie, il y a également des photos avec le Prince de Galles qui a du visiter leurs base Nove
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Albin Denis

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Lun 4 Nov 2013 - 14:28

Bonjour,


comme vous l'avez constaté, je n'ai pas son parcours complet.
Pour avoir des certitudes, il faudrait que sa famille consulte son dossier archivé au SHD du Château de Vincennes.
C'est sans doute le "2" du 2ème régiment du Génie car il devait être détaché de cette unité dans l'aéronautique militaire.
Il est retourné dans le Génie après la guerre.

Ces sections photos, qui étaient des unités typiquement aéronautiques, étaient rattachées principalement aux aéronautiques d'armées car c'est l'armée qui définissait les objectifs, les secteurs d'activité des autres unités sous ses ordres, comme les escadrilles de corps d'armées, de divisions, de régiments isolés ....
C'est l'aéronautique d'armée qui définissait les missions de combat, de reconnaissances sur son front
en répartissant les missions lointaines aux escadrilles d'armée (escadrille mixte avec des avions de reconnaissance et des chasseurs d'escorte)
et celles du front aux escadrilles de corps d'armée, d'artillerie lourde ....

Sans archive complémentaire, ni photo, je ne peux aller plus loin.
En espèrant vous avoir aidé.
Bien cordialement
A. Denis
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guynemer

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Lun 4 Nov 2013 - 15:38

Encore plein de choses bien développé par notre Ami Albin!! /super/ 

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nvasse

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Mar 5 Nov 2013 - 13:57

Merci beaucoup à Denis Albin.
Au risque de passer pour un parfait ignard - pourquoi cette escadrille à t'elle pris le nom d'escadrille 22 ?
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Albin Denis

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Mar 5 Nov 2013 - 14:40

Very Happy  Bonjour,


en n'entrant pas dans les détails, c'était la 22ème escadrille depuis la création de l'aéronautique militaire.
A sa création, le 24 août 1914, elle était équipée d'avions Dorand DO 1.
Elle a donc pris la dénomination de DO 22 (pour 22ème escadrille équipée d'avions Dorand)

Le 1er novembre 1914, ses Dorand étant complétement dépassés et à bout de souffle,
l'escadrille 22 a perçu des Maurice Farman MF 11 et est devenue la MF 22.

Et ainsi de suite, à chaque changement d'avions, changement de dénomination : F 22 - AR 22 - SAL 22.

C'est relativement simple pour cette escadrille.
Pour d'autres, c'est beaucoup plus complexe avec plusieurs dénominations qui n'ont rien à voir entre elles
comme par exemple la BR 17 --> VB 3 --> VB 103 --> N 103 --> SPA 103.
ou la V 21 --> C 21 --> C 219 -->SOP 219 --> BR 219.

Bien cordialement
A. Denis
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MessageSujet: fine gueule   Mar 5 Nov 2013 - 23:12

Merci AD pour tout ces renseignements . Ci joint pour vous le menu de la MF22 pour Noel 16 - histoire de vous mettre l'eau à la bouche - j'ai contacté le propriétaire des photos pour m'autoriser de vous en transmettre plus.
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nvasse

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Mer 6 Nov 2013 - 22:26

Re-bonjour
Est-il possible de savoir sur les photos de quel avion , il s'agit, s'agit 'il des Farmans de la MF22 ?
merci
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Albin Denis

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Mer 6 Nov 2013 - 23:33

Very Happy Bonjour à tous,


la première photo présentée est un Farman F 40, ou un modèle dérivé.
Pour donner des certitudes, il faudrait voir l'avion dans son ensemble.
Bien cordialement
Albin
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Bruno

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Jeu 7 Nov 2013 - 16:00

Bonjour

Quant à l'avion allemand au sol vu du ciel, il s'agit d'un albatros CI

Cordialement
Bruno
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Albin Denis

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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Mar 12 Nov 2013 - 4:04

Very Happy Bonjour,

c'est rigolo car j'ai retrouvé l'équipage qui a pris la photo de l'Albatros C I.
Il s'agit d'un équipage de la MF 36.

Voir cette page où tout est expliqué : http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/escadrille036.htm

Bien cordialement
Albin
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MessageSujet: Re: Pierre Sautour - cartographe   Jeu 14 Nov 2013 - 20:10

Merci AD
Quel coup de chance de pouvoir recouper les photos - les photos sur le site sont extra
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