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 DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900

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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 13:35

Bonjour,

digo a écrit:

remarquez après cela on comprends qu'on ait du mal à trouver plastron et dossière appariés.

je dois avoir quelque part un petit texte officiel sur l'essayage des cuirasses et l'appariement des dossières et des platrons, mais il me faut le retrouver...et ce n'est pas gagné.

En attendant, voici un montage fait à partir des colonnes du Journal Officiel du mardi 10 juin 1913 concernant la mutation du 13ème régiment de cuirassiers en 32ème régiment de dragons, prévue pour être effective à compter du 1er juillet 1913, par décret du Président de la République daté du 4 juin de cette même année, et les raisons de cette mesure :



Le texte de la loi du 31 mars 1913 relatif à la constitution des cadres et effectifs de la cavalerie est accessible sur le site Gallica-bnf.

Autre chose, une petite "colle" qui concerne la grande tenue de service des 2 régiments de cuirassiers de la garnison de Paris, ceux aux casques et cuirasses nickelés ; quelle modification notable à la tenue intervient, pour ces derniers, en 1912 et qui fait grand plaisir à la gendarmerie et, plus particulièrement à la GR ?
J'ai découvert cette information tout récemment en faisant des recherches sur le casque modèle 1912 de Gendarmerie, donc, aucun mérite, ce n'est que hasard.

Enfin, une question qui s'adresse plus particulièrement à 6ème cuir :

6EME CUIR a écrit:


cependant attention l'étui noir était également affecté à  la gendarmerie ( entre autres) mais intérieur velour. Mais d'autres avis seront importants.


Vous semblez attribuer aux étuis de la Gendarmerie un "habillage" intérieur en velours, pouvez vous nous préciser vos sources car cette information, si elle se vérifie, ne manque pas d'intérêt ?

Bonne journée,
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Bertrand11
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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 13:40

Petite contribution : un képi de sous-lieutenant du 1er Cuirassiers, Paris, Quartier Dupleix.


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Bertrand11
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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 13:55

on parlait du 13e Cuirassiers ?  j'ai eu ce bouquin il y a qq années :


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digo

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 14:21

Les étuis jambon de la gendarmerie ne diffèrent ils pas surtout par leurs suspension de sangle en forme de triangle ?
désolé je n'ai pas de photos sous la main pour illustrer.
 /biere/ 
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 14:28

digo a écrit:
Les étuis jambon de la gendarmerie ne diffèrent ils pas surtout par leurs suspension de sangle en forme de triangle ?
désolé je n'ai pas de photos sous la main pour illustrer.
 /biere/ 

Oui, mais seulement à partir du modèle 1889 (si je me souviens bien). Je vais vérifier, mais j'ai déjà du mettre tout cela en ligne sur le forum.
En 1885, il est fauve pour la troupe, puis noirci en 1889.
Mais je vais vérifier tout ceci pour n'induire personne en erreur...
Il faut savoir que les textes officiels de la gendarmerie après 1895 ne distinguent pas de millésime mais seulement un ancien et un nouveau modèle.

Voici un étui 1889 gendarmerie :


Et un étui GR à passant large :

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digo

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 14:42

"une petite "colle" qui concerne la grande tenue de service des 2 régiments de cuirassiers de la garnison de Paris, ceux aux casques et cuirasses nickelés ; quelle modification notable à la tenue intervient, pour ces derniers, en 1912 et qui fait grand plaisir à la gendarmerie et, plus particulièrement à la GR ?
J'ai découvert cette information tout récemment en faisant des recherches sur le casque modèle 1912 de Gendarmerie, donc, aucun mérite, ce n'est que hasard."


Le port de trèfles-aiguillettes ?
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AEF

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 14:50

Bonjour à tous,

Une veste troupe du 6ème, casque troupe modèle 1872, sabre 1882 avec lame de 950mm.

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AEF

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 14:53

Une veste de lieutenant du 2ème, casque d'officier, sabre d'officier modèle 1882 lame de 950 mm.



Bon dimanche, AEF.
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digo

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 15:18

Le harnachement de selle de cuirassier, sans l'étui de carabine, vers 1189 ? :

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Bertrand11
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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 15:27

Un petit ensemble qui fut mien :


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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 15:39

Bonjour digo,

en ce qui concerne la petite "colle", voici la réponse attendue :

extrait du "journal de la Gendarmerie" du 22 décembre 1912 :



Reste à confronter ce texte avec des photographies d'escortes officielles postérieures à cette date.

Pour ce qui est du schéma que vous avez mis en ligne concernant le harnachement de cuirassier, je peux vous en dire quelques mots et, surtout, vous montrer ce qu'il est réellement, avant mon passage et celui de mon logiciel de traitement de l'image. J'ai, en effet, traité, il y a maintenant une bonne dizaine d"années, 2 tableaux appartenant à un ami et dédiés aux harnachements de cuirassiers et de cavalerie légère, cela a donné ce que vous mettez en ligne.
Pour l'absence de l'étui de carabine, une seule idée me vient à l'esprit, c'est que le règlement le classe, non pas dans le harnachement, mais dans un autre chapitre, grand équipement ou autre....
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digo

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 15:43

Mille excuses pour l'origine de ce tableau que j'avais mis depuis longtemps dans mes dossiers photos (en même temps effectivement qu'un tableau concernant la cavalerie légère). Je rends à César ce qui est à César et vous laisse le soin des commentaires.
 /biere/ /merci/ 
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 5 Jan 2014 - 15:53

Aucun problème digo, les documents que je mets en ligne sont faits pour servir.

Voici les "avant" et "après" :

la cavalerie légère :









Voilà. Cela a nécessité de scanner ces objets en plusieurs parties, parce que trop grands pour ma machine, de les reconstruire, les réparer, les nettoyer, cloner, et réécrire par ce procédé, certaines zones, etc...
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CESABC



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MessageSujet: Cavalier du 2ème Cuir, 1900 - 1914   Sam 11 Jan 2014 - 22:42

Bonjour à tous,

j'avais le casque et la cuirasse depuis environ un an, mais je n'ai réussi à rentrer la vareuse et le pantalon que pour Noël cette année .. J'ai été gâté!
En réalisant ce mannequin, je me suis demandé 1) quel armement on pouvait lui attribuer (sachant que la carabine avec la crosse spéciale cuirassier ... je n'y pense même pas. Si quelqu'un veut m'en proposer une, qu'il n'hésite pas!), et 2) quel type de ceinturon ? Porté sur ou sous la cuirasse?
Si vous avez des informations ou des conseils, je suis preneur!
Les brodequins ne sont pas du bon modèle.

Cordialement,
Jean-Marc



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Floflo

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Sam 11 Jan 2014 - 23:07

Bonsoir,

Très bel ensemble !!! J'aperçois également de belles choses dans la vitrine  Laughing 

Néanmoins le casque m'intrigue. Comment se fait-il que le crin du marmouset soit noir ? ( il devrait être rouge).
La cuirasse me semble également bien brillante pour une troupe. A t-elle été repolie ?

Concernant l'armement, outre la carabine et le sabre 1882, tu peux également ajouter un pistolet 1873  Wink 


 /biere/
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LeXav

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Sam 11 Jan 2014 - 23:56

Bonsoir

Bel ensemble !Very Happy
J'ai une question : le marmouset de couleur noir, c'est normal sur ce casque ?
Je pensais qu'ils étaient systématiquement rouge ?
(Je demande ça car je suis en train de m'échiner à trouver de la racine de garance pour teinter le crin que j'ai récupérer pour justement refaire le marmouset de mon casque Very Happy)
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CESABC



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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 12 Jan 2014 - 0:26

Bonsoir,
merci pour vos commentaires!
Quelques réponses :  oui, la cuirasse a été polie, c'est bien un modèle troupe.
L'homme est déjà armé du révolver, voir la photo. La 2ème courroie est celle du bidon de 1L de cavalerie.

Concernant le crin du marmouset, c'est un mystère : il est d'origine sur ce casque, mais il devrait en effet être rouge ...

Une vue sur la vitrine vous intéresse?


Je signale à votre aimable attention le casque en haut à droite : mle 1874 de trompette de Dragons (crinière rouge) en aluminium ...
Il y a aussi un casque de Cuirassier mle 74 avec marmouset rouge.

Cordialement,
Jean-Marc
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digo

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 12 Jan 2014 - 9:19

Bonjour,
Vous trouverez peut être certaines réponses ici :
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t74565-les-cuirassiers-francais-en-1900
Pouvez vous faire des photos des différentes pièces ?
 /biere/ /merci/ 
Digo
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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 12 Jan 2014 - 10:21

Bonjour à tous
merci à Digo pour le lien vers le dossier des Cuirassiers,lequel dossier comprend également des liens qui semblent intéressants ...
Il y a de la bonne lecture à faire!
J'essayerai de faire des photos cet après midi.

Cordialement,
Jean-Marc
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CESABC



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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 12 Jan 2014 - 19:21

Bonsoir à tous,

Voici une photo rapprochée de la vareuse :


et du pantalon à fausses bottes (il est tamponné du 9ème Cuir) :


et en prime deux photos de cavaliers du 7ème Cuir, des frères certainement car les cadres (d'origine) sont les mêmes et je les ai acquis en même temps chez la même personne ou alors père et fils, car les modèles de cuirasse sont très différents :



Cordialement,
Jean-Marc
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MessageSujet: cuirassier   Dim 12 Jan 2014 - 20:04

Bonsoir

En tous cas même période car le casque est un 72/74 pour les deux. Le premier cuirasse de la garde, le second cuirasse troupe 1855 semble t'il (le rivet de cuirasse à droite existe toujours et pas aplati pour le tir à la carabine, mais les bretelles semblent déjà rapprochées, donc...).
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l artilleur

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 12 Jan 2014 - 22:00

bonjour a tous !

on peut rajouter a se post quasi complet ( félicitation aux protagonistes ) un ensemble rarissime de général des cuirassiers vendu il y a quelque temps sur paris

 /biere/ 

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digo

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Dim 12 Jan 2014 - 22:12

Effectivement, lot 154 de la collection Kaufmann (22 novembre 2012) : casque d'officier modèle 1874 avec bombe en acier nickelé et garnitures dorées, coiffe dorée aux fers, aigrette bleue et tricolore, cuirasse avec matelassure récente et paire d'épaulettes de général de brigade. L'ensemble (???) n'était pas attribué : un peu plus de 6300 euros frais compris. La vente comportait beaucoup beaucoup de choses, du bon, du moins bon, de bonnes occasions et de moins bonnes affaires. Il fallait en tout cas avoir de très gros moyens pour suivre  study 
 /biere/
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digo

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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Mar 14 Jan 2014 - 15:02

Voici une carte postale qui montre le port de la sangle d'étui jambon sous la cuirasse :



 /biere/
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6EME CUIR



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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   Mar 14 Jan 2014 - 15:15

Bonjour

merci pour cette photo qui achève quasi définitivement l'interrogation du port de l'étui jambon sur ou sous la cuirasse.
par contre avez vous remarqué la manière de monter à cheval. 3 cavaliers montent à droite, jambe droite dans l'étrier, un cavalier monte à gauche, jambe gauche à l'étrier. Un gaucher probablement.
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MessageSujet: Re: DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900   

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DOSSIER : Les cuirassiers français en 1900
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