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 etui de selle de mousqueton

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landais

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MessageSujet: etui de selle de mousqueton   Jeu 26 Déc 2013 - 21:15

Bonsoir à tous,
Je viens de rentrer cet étui d'arme et j'aimerai que vous me confirmiez qu'il s'agit bien d'un étui de selle pour mousqueton 92 (et de quel modèle il s'agit) ainsi que son mode de fixation sur la selle.


Merci A+
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furiafrancese



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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 1:21

Bonsoir,

Il s'agit bien d'un étui de carabine de cuirassier Mle 1912 (23 avril) qui a cours jusqu'en 1913 (13 août), date à laquelle le sanglon de suspension est riveté au corps de l'étui et non plus attaché par un dé en laiton comme ici.
Le contre sanglon présentement replié à l'arrière vient s'attacher à la sangle pour limiter le balancement.

Cdt.

FF
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landais

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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 2:18

Merci FF
Super tes infos  /super/ 
Il se fixe aux troussequins ou au pommeau, à droite ou à gauche et quand tu dit " vient s'attacher à la sangle " tu parles de la sous ventrière?
Désolé mais je ne trouve rien comme doc même dans le super dossier "harnachement" en même temps beaucoup de photos ont disparus, quel dommage  study 
A+
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Bertrand11
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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 12:04

La carabine se porte côté montoir, donc à gauche, il y a un anneau pour ça. L'arme est de ce côté pour pouvoir être saisie quand le cavalier est à terre. Le sabre qui ne sert qu'à cheval est porté à droite.
Et la sangle est effectivement la pièce d'harnachement que la piétaille appelle vulgairement "sous-ventrière".

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balain

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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 12:23

Bonjour,

 /super/ cette rentrée qui va faire bien des envieux moi le premier car je possède la selle et le mousqueton mais pas cette pièce. Encore  bravo2/ 

Pour illustrer les propos de Bertrand voici deux images venant du forum





BALAIN /biere/
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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 12:43

Bonjour,

j'ai fait un petit recadrage annoté de la photographie de cet ensemble qui m'appartient (et dont, entre parenthèses, je ne suis pas très satisfait car il comporte quelques erreurs) :



Extrait d'un manuel :



Le dé enchappé annoté 3 devrait, je pense, recevoir la courroie supplémentaire à passe.

Je mettrai en ligne dans la matinée une planche de la description de 1905 qui, bien que concernant le modèle antérieur porté du côté hors montoir, peut servir à comprendre le montage.

Bonne journée,

PS : je crois que les planches ont été mises en ligne par hussard38 et sont tirées de la description de 1926. Mon étui, modèle de 1913, correspond au modèle présenté sur ces planches de construction.construction de 1926
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landais

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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 13:14

Salut,
Un grand merci à vous tous  cheers 
Cet étui était-il uniquement utilisé par les cuirassiers, ca serait dommage car j'espérais le monter sur le mannequin de dragon que je présente avec sa monture et qui va beaucoup sortir pour toutes les expos de l'an prochain...

Je peux aussi monter un chass. d'Af. en moutarde, si ca va mieux  /biere/ 
Ca serait dommage de devoir m'en séparer  Rolling Eyes 
A+
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Bertrand11
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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 13:16

Oui que pour les cuirassiers. Les dragons portent la carabine de cavalerie mle 1890 en bandoulière, et c'est la raison pour laquelle ils n'ont pas de marmouset au casque.

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bothrops atrox

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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 13:39

L'étui de carabine pour le port à la selle a été en dotation auprès d'autres catégories de personnels montés, les trompettes, et d'autres dont il me faut retrouver la liste.

Votre mannequin de dragons que j'identifie comme brigadier, comporte quelques inexactitudes ou invraisemblances comme la présence d'un étui porte-avoine d'officier, un liseur de cartes, lui aussi, plus vraisemblable pour un officier ou un adjudant,... Enfin, je peux me tromper.
Mais la queue du cheval semble être coupée règlementairement  Very Happy  .

Les chasseurs d'Afrique ont, eux aussi, utilisé l'étui porte-carabine comme le suggère cette photographie :





J'ai quelques doutes quant au modèle d'étui, bien qu'il soit porté côté hors montoir...?

Pour comparaison, voici une planche de construction de 1905 qui montre le modèle antérieur d'étui, celui de 1891, porté côté HM :

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furiafrancese



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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 13:49

Ce Chass'd'Af est équipé d'une vareuse Mle 21 à collet chevalière. La précédente (Mle 15) a un collet droit.
On se situe donc après 1921 et probablement après 1926 où le nouveau réglement donne l'étui de carabine aux trompettes et sous officiers.

Cdt.
FF
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landais

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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 13:54

Re
Encore merci pour ces infos.
Mea culpa pour les erreurs qui sont bien réelles mais à défaut de sac à avoine troupe on avait mis un off et pour le liseur c'est simplement à enlever car il n'a vraiment rien à faire là  Embarassed 
Par contre si les chass d'af l'avaient durant la première guerre ca pourrait faire un beau mannequin qui changerait de ce que l'on présente habituellement. En plus je ne l'ai jamais mis en selle mais seulement en tenue de tranchée (mais j'ai ce qu'il faut pour le modifier).
A+
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Bertrand11
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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 13:55

Les chasseurs d'Afrique, comme le reste de la cavalerie légère, avaient la carabine de cavalerie en bandoulière, ça c'est sûr.

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landais

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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 14:37

Oulala ca m'arrange pas tout ça  Rolling Eyes  et dans l'artillerie ou le génie?
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furiafrancese



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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 14:46

encore moins !
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Bertrand11
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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 14:47

Le génie à cheval ? vous êtes sérieux ?
Quant aux artilleurs le cheval sert essentiellement à tracter les pièces puis quitte la zone d'engagement , le combat se fait derrière le canon, avec le mousqueton à portée de la main.


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landais

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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 15:13

C'est pas top, faudrait-il que je renonce à le monter  pale 
Pour le génie à cheval, il y en avait sans doute la preuve s'il faut cette culotte que je possède depuis quelques années à moins qu'il y ait une erreur d'identification...




Merci A+
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Bertrand11
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MessageSujet: Re: etui de selle de mousqueton   Ven 27 Déc 2013 - 15:53

Des sapeurs à cheval peut-être, ne serait-ce que pour tracter certains équipements lourds (barques) , mais pas pour le combat !!!!!

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