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 DOSSIER: les casques ersatz Hessois

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DOUDOU555

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MessageSujet: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Jeu 14 Aoû 2014 - 14:49

Bonjour à tous,
casque Hessois feutre rentré dernièrement.

Daté 15 sous la coiffe, fixations à vis de la plaque.

Il a subi une réparation : le jonc a été remplacé par en renfort en cuir à l'arrière.














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DOUDOU555

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Sam 16 Aoû 2014 - 20:50

Voici donc quelques vues.
Pas d'oeillets sur ce casque : il n'y en a jamais eu.
Je pense qu'une rondelle et un écrou ne sont pas d'origine ( à gauche sur la photo ) car l'écrou ne se visse pas bien.
Côté droit on voit bien l'emprunte de la rondelle sur le feutre.
Je vous mets une photo aussi du casque équipé de sa jugulaire que je ne pense pas bonne.

 /biere/ 



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Tony

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Sam 16 Aoû 2014 - 21:47

IL est vraiment sympa ce casque atypique avec sa réparation de fortune certainement faite dans l'urgence après un sérieux accroc,
pas courant.

Rien qu'une bonne plaque Hessoise avec sa dorure  atable 

 /biere/
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timp_be

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Dim 17 Aoû 2014 - 16:27

Bonjour.

Sans vouloir polluer le post, personne ne trouve bizarre que ce casque à garnitures laiton ait une pointe lisse?? Sur un modèle 15 d'accord mais là?  scratch 

Merci pour vos avis.

 /biere/ 

timp_be
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Dim 17 Aoû 2014 - 16:41

Bonjour timp_be,
Pas de souci pour ce casque ersatz, avec sa pointe standart, de même que l'absence d’œillet, derrière la plaque. Dans "Les coiffures de combat de l'armée allemande 14/15 chez HEIMDAL de Bernard Vitte et Eric Montfort, il y a page 47 une photo avec un IR 118 Hessois, coiffé d'un ersatz en feutre, encore pire, puisqu'il porte l'aigle prussien! La photo est commentée tout à fait justement. Very Happy 
Non pour le casque de notre ami "Doudou", les seuls "moins", c'était le bricolage arrière, qui peut cacher une déchirure regrattable , bricolage irrémédiable,  l'absence de jonc de renfort arrière, puisque manquant (alors que certains ersatz n'en avaient pas), jugulaire avec un cuir refait ou copie et cocarde apparemment copie. A titre perso, je préfère les Hessois avec la pointe cannelée et embase cruciforme, qui est la "particularité" de ce land, mais il y a des exceptions tout à fait réglementaires, comme ici, ou sur les 15 en fer.
Les plus : la très belle plaque probablement d'un modèle antérieur à 1895 au vu des pas de vis, et la coque conforme puisque percée pour un lion Hessois.
 /biere/
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DOUDOU555

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Dim 17 Aoû 2014 - 16:47

J'ajouterai que l'on trouve incontestablement du 1895 hessois à pointe lisse également.
 /biere/ 
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Tony

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Dim 17 Aoû 2014 - 18:03

Effectivement, pour les casques Hessois, pointe à embase tèfle et pointe à embase ronde se cotoient :

http://www.pickelhauben.net/pickelhaube/HessianOR.html







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timp_be

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Dim 17 Aoû 2014 - 18:11

Merci Clovis pour ta réponse.

Ce n'est toutefois pas parce que ce soldat du RIR 118 a reçu un casque prussien pour palier à un manque de casques que cela prouve la présence de pointes lisses sur les modèles hessois... Désolé, je suis un disciple de Saint-Thomas!  Very Happy 

S'il existe une photo d'époque montrant le port d'une pointe lisse sur un casque hessois (autre que mod. 15) là d'accord. Si quelqu'un a ça, je ne demande qu'à m'instruire!


Merci Crapouillot pour ta contribution mais ce sont des modèles 15 que tu présentes...

 /biere/ 

timp_be
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timp_be

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Dim 17 Aoû 2014 - 18:15

Re pour Crapouillot, je n'avais pas vu celui du lien...  Embarassed 

 /biere/ 

timp_be
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 15:17

timp_be a écrit:
Merci Clovis pour ta réponse.

Ce n'est toutefois pas parce que ce soldat du RIR 118 a reçu un casque prussien pour palier à un manque de casques que cela prouve la présence de pointes lisses sur les modèles hessois... Désolé, je suis un disciple de Saint-Thomas!  Very Happy 

S'il existe une photo d'époque montrant le port d'une pointe lisse sur un casque hessois (autre que mod. 15) là d'accord. Si quelqu'un a ça, je ne demande qu'à m'instruire!


Merci Crapouillot pour ta contribution mais ce sont des modèles 15 que tu présentes...

 /biere/ 

timp_be


Bonjour,

Je dois avouer que je suis complètement de l´avis de timp_be  Rolling Eyes 
Bien sûr on peut parler d´un montage disparate du temps de guerre dû à la pénurie, mais perso j´ai quand même quelques doutes  /reflechi/ 

J´aimerais bien voir aussi un M95 hessois d´infanterie à pointe lisse...sous toutes ses coutures...

Je rejoins aussi l´avis de timp_be concernant un soldat du JR118 avec un casque prussien. Celà a déjà été discuté à plusieurs reprises et n´est pas vraiment un scoop. Comme le RBA18 du XVIII AK équipait en majorité des unités prussiennes, les manques en équipement dans les unités hessoises de cet AK ont souvent été paliés par du matériel prussien en temps de guerre study  

Rheinbaben
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le Graf

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 15:37

Bonjour,

étant neutre, j'ai cherché et vu cela sur le net:
http://www.pickelhauben.net/pickelhaube/HessianOR.html



Eric

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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 15:40

OK, je viens de voir aussi à l´instant le lien du feutre hessois mis en ligne par Tony.
Donc apparemment celà a existé Shocked ....Donc nous pouvons apparemment admettre une pénurie du temps de guerre...

Cependant j´aimerais tout de même voir un M95 hessois à pointe lisse  Rolling Eyes 

Rheinbaben
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 15:42

Oui Éric, c´est celui de Joe Robinson, celui du lien de Tony  Wink 
La plaque est cependant à pontets.

Rheinbaben
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 16:04

bonjour messieurs,
Pas de quiproquo, je n'ai jamais dit avoir vu un 1895 Hessois à pointe lisse, je n'ai accepté le principe que pour les bombes en feutre, qui bien que parfois (car aussi avec du fer grisé 15) affublés de garnitures 1895 n'en sont pas. (au vu du "probe 1895).  Et c'est bien le cas de celui vendu ici, de même que celui du bouquin de Heimdal, qui est en feutre également (époque de la mobilisation). Même remarque pour les "tôles" ersatz, Bing ou Weissenburger...qui peuvent avoir des plaques et des pointes à fixations originales. Very Happy
 /biere/


Dernière édition par CLOVIS 57 le Lun 5 Juin 2017 - 19:09, édité 1 fois
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DOUDOU555

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 16:04

Les 95 hessois à pointe lisse ont bien existé : j'ai eu personnellement l'occasion d'en voir une épave sortir de terre.
Malheureusement, c'était il y a plus de 20 ans et à l'époque je ne me promenais pas avec un smartphone  Laughing
Ce n'était pas un feutre car la bombe en cuir était encore présente en partie. 
Je n'ai conservé que la plaque et la pointe et les ai nettoyés  Embarassed 


Il me semble qu'un membre qui était jadis sur ce forum en avait présenté un : je ne retrouve pas le post study 
Si quelqu'un en a un, il peut nous le présenter  cheers
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DOUDOU555

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 16:29

J'ai retrouvé les reliques de ce casque, mais je n'ai que ma parole à donner en garantie à mes affirmations  Rolling Eyes 
Je me répète, ce n'était pas un feutre, mais bien un casque en cuir  study 




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eparges

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 16:49

Bonjour,
déjà montrée sur le forum, cette photo du EB RIR116: casques en feutre, mélange de plaques hessois et prussiennes, le pluspart me semblent avoir des pointes lisses...un avec plaque prussienne semble avoir une pointe cannelée...(se voit mieux à la loupe...)  /biere/ 

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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 18:12

Re,

Ma petite contribution, certe sur des modèles 15. (cliquez sur les vignettes pour les "posters". Merci)

Un FAR62 mais trouvé avec une pointe standard scratch  Dans l'attente de trouver une boule 15.
Et surtout une pointe lisse mais fixe, avec trou dans l'axe,  bounce sur une embase cruciforme Very Happy  celà me parait particulièrement intéressant, ce que j'appelle une curiosité. Very Happy 







 /biere/
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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 18:13

Merci à tous pour ces apports intéressants  /merci/ 

Il est bien possible que dans le cadre de la pénurie d´après août 1914, certains casques aient pu être montés avec des bombes en cuir. Intéressante aussi cette variante d´un feutre avec aigle prussien et pointe cannelée sur la photo d´éparges  Shocked 

Cependant, je n´ai encore vraiment jamais vu un casque d´infanterie M95 hessois clairement régimenté et daté réglementairement d´avant 1914 présentant une pointe lisse...

Rheinbaben
 /biere/ 
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 18:25

Idem en ce qui me concerne, je veux parler du stricte modèle dit 95, et fabriqué vers 1900 conformément au modèle déposé pour application chez les fabriquants.
 /biere/ 
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DOUDOU555

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 19:16

Rheinbaben a écrit:
Merci à tous pour ces apports intéressants  /merci/ 


Cependant, je n´ai encore vraiment jamais vu un casque d´infanterie M95 hessois clairement régimenté et daté réglementairement d´avant 1914 présentant une pointe lisse...

Rheinbaben
 /biere/ 

Je pense que l'on est d'accord sur le principe : cette configuration est le résultat de l'urgence en besoin d'équipement et n'a rien à voir avec l'aspect règlementaire rencontré avant guerre  Wink
Je ne pense pas non plus que l'on puisse trouver un 1895 hessois à pointe lisse daté d'avant 1914.
Par contre un daté 1914 ou 1915, pourquoi pas  study

Donc de 1914 à 1915 pointe lisse se rencontre sur casques Hessois :

feutre : ça a bien existé  Wink 
Mle 15 : idem
Cuir type 1895 : à confirmer ( mais pour moi oui sans aucun doute )
Et ersatz fer : en voici un appartenant à pastis 51

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Rheinbaben

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 19:47

DOUDOU555 a écrit:



Je ne pense pas non plus que l'on puisse trouver un 1895 hessois à pointe lisse daté d'avant 1914.
Par contre un daté 1914 ou 1915, pourquoi pas  study

Là on est complètement d´accord  /biere/

Rheinbaben
 /biere/
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timp_be

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 20:28

Merci pour vos apports sur ce sujet très "anguleux".

 /biere/ 

timp_be
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Tony

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 20:50

Rheinbaben a écrit:
DOUDOU555 a écrit:



Je ne pense pas non plus que l'on puisse trouver un 1895 hessois à pointe lisse daté d'avant 1914.
Par contre un daté 1914 ou 1915, pourquoi pas  study

Là on est complètement d´accord  /biere/

Rheinbaben
 /biere/

sur tout que les m95 ont été fabriqués jusque 1915

 /biere/ 
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   Lun 18 Aoû 2014 - 22:29

re,
 bravo2/  d'accord sur ce point, une fois de plus une belle joute, à partir d'un casque proposé à la vente. Un régal. cheers 
 /biere/ 
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MessageSujet: Re: DOSSIER: les casques ersatz Hessois   

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