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 Vente aux enchères

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art14-18

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MessageSujet: Vente aux enchères   Ven 26 Sep - 10:43

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geromino

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Ven 26 Sep - 16:39

Et oui ... Daniel Porret a mis une vie entière pour rassembler tout ça, (il était l'ami de nombreux as !) ses enfants auront mis trois ans pour s'en débarrasser !!
Il rêvait de faire un musée de sa collection, le brave homme.
Deux ans de deuil, et une année pour préparer "l'aboule les pépettes" atable merci papa /champagne/
Fait pas bon être passionné collectionneur, gare à la famille.

Bon, c'est quand même la vente de la décennie en la matière, voir du siècle /2guns/ et le niveau des mise à prix va avec ... vive la crise !!

/bandit/ /2guns/ /bandit/
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le rampant

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Ven 26 Sep - 17:48

art14-18 a écrit:


Si ça peut intéresser les spécialistes atable

Merci Patrick mais je crois que les passionnés sont au courant depuis bien longtemps Laughing

...sinon pour le reste no comment Exclamation
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guynemer

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Ven 26 Sep - 18:25

J'ai regardé les 3 ventes..... /2guns/ je crois que je vais juste regarder!!!!!!
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le Graf
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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Ven 26 Sep - 18:25

Bonsoir,

oui, c'est le triste destin de nos collections. Même la mienne.......à moins que je ne sois obligé de la vendre moi-même pour payer ma retraite pale

Eric

PS: les montres "propriété de l'aviation militaire" qui sont identiques à celles marquées "Télégraphie militaire" remportent toujours plus de succès.
Oui, je sais, le romantisme d'un aviateur de la première guerre sera toujours plus grand qu'un obscur télégraphiste. /ouichef/


Dernière édition par le Graf le Ven 26 Sep - 18:29, édité 1 fois
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guynemer

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Ven 26 Sep - 18:28

le Graf a écrit:

à moins que je ne sois obligé de la vendre moi-même pour payer ma retraite pale

c'est ce que je dis à un ami collectionneur dont ses 2 fils se foutent royalement de sa collection, vends pour te faire plaisir et offrir à ton épouse un voyage, de faire ainsi tourner les objets de ta collection chez d'autres avant de passer l'âme à gauche....
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le rampant

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Ven 26 Sep - 20:13

le Graf a écrit:

PS: les montres "propriété de l'aviation militaire" qui sont identiques à celles marquées "Télégraphie militaire" remportent toujours plus de succès.

et pourtant elles ne sont pas si rares Rolling Eyes

le Graf a écrit:

Oui, je sais, le romantisme d'un aviateur de la première guerre sera toujours plus grand qu'un obscur télégraphiste. /ouichef/

...ça n'a rien à voir Eric avec le romantisme, un aviateur si il ne se tue pas en école d'aviation, c'est quelqu'un qui risque de tomber de très haut (en brûlant) à cause d'un ennemi supérieur, à cause d'une météo défavorable, à cause de dysfonctionnement de l'appareil...alors que le télégraphiste à part parler et se souvenir qu'il faut brancher le fil rouge sur le bouton vert Laughing Laughing Laughing
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mars021



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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Ven 26 Sep - 21:17

C'est le lot de la majorité des collections, une vie pour trouver les objets et une signature pour les vendre dans les salles où retentit le marteau... La passion a ses raisons que la raison ne saurait comprendre.
Bref, il vaut mieux vendre de son vivant que de laisser ce lourd héritage à sa descendance.
ce n'est que mon avis.
Bonne soirée à tous
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geromino

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Ven 26 Sep - 22:32

le rampant a écrit:
se souvenir qu'il faut brancher le fil rouge sur le bouton vert

Je te trouve un peu dur Samuel, je n'y connais pas grand-chose mais ne risquaient-ils pas un court-jus ces télégraphistes s'ils se trompaient de couleur ??? Rolling Eyes


Je ne souhaite pas polémiquer concernant les ventes aux enchères ou la destinée d'une collection, après tout il vaut mieux que les pièces se retrouvent chez des gens qui peuvent les apprécier à leur juste valeur à défaut de les retrouver dans des musées ou elles pourraient être appréciées de tous. C'est un parcours qui permet de plus ou moins garder une trace de l'objet et de le préserver du temps.
On m'a raconté l'histoire d'une famille d'un pilote du Normandie-Niemen qui avait brulé toutes les affaires du vieux dans le jardin pensant qu'il était interdit d'avoir des affaires ayant appartenu aux institutions militaires Sad  !!
Beaucoup le savent ici se passionner, collectionner, collecter n'est pas de tout repos, la quête est difficile demande du temps, de l'énergie, un investissement et des connaissances (qui ne tombent pas du ciel) et si les ayants droit en profite à la mort du bonhomme pourquoi pas !!
Mais ce qui me gène avec cette vente, c'est que la quasi-totalité des pièces, objets, souvenirs sont des legs des pilotes ou de leurs familles à un homme qui, de ce que j'en sais, était devenu l'ami de beaucoup d'entre eux.
Ce que j'avais cru comprendre également ( je connaissais l'existence de Daniel Porret et des souvenirs récoltés depuis pas mal de temps déjà ) c'est qu'il avait de longue date l'intention de présenter tout ça dans un petit musée dédié aux as français.
Visiblement il n'a rien fait pour, il claque et trois ans après tout est sur le marché !! Vendre des objets historiques donnés par les hommes a qui ils ont appartenu, je trouve ça moyennement classe ... mais c'est une vision éthique qui n'appartient qu'à moi.
Alors pourquoi ça me dérange à ce point !? Parce-que je pense que beaucoup de ces pilotes qui ont cédés des objets importants de leur vie d'homme l'ont fait en pensant que tout ça une fois rassemblé serait plus ou moins protégé et versé à la postérité, mais peut-être me trompe-je .... C'est pourtant un sentiment fondé j'ai appris à connaitre ces hommes au travers de leurs écrits et à apprécier la valeur qu'ils pouvaient donner à cette période de leur vie.
Certaines pièces en vente ont une grande valeur historique au regard des as qui les ont cédé à Porret , et au risque de blesser les collectionneurs (dont je fais partie) je pense que beaucoup d'entre elles auraient une place plus appropriée dans un musée plutôt que dans les vitrines d'un particulier qui sera probablement le seul à pouvoir regarder. L'ensemble aurait d'ailleurs très bien pu être proposé à  la vente à un musée
Mais bon, nous ne sommes que des hommes, on né, on vit ( et on a besoin de pognon pour ça) et on fini par mourir, et si monsieur Daniel Porret avait voulu préserver après sa mort en un seul ensemble tout ce que les as lui avaient gracieusement cédés tout au long de sa vie il aurait pris les dispositions pour que ça se fasse.
Sur ce ....... To all good night !!

Géro
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CLOVIS 57

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Sam 27 Sep - 6:35

geromino a écrit:
je n'y connais pas grand-chose mais ne risquaient-ils pas un court-jus ces télégraphistes s'ils se trompaient de couleur ??? :roll:Géro
bonjour,
je ne suis pas électricien, mais il n'y avait aucun risque pour le bonhomme, car il s'agit du courant discontinu (sur batterie ou dynamo), de faible voltage et ampérage. Laughing
Pour ce qui est des collections mises en vente par les héritiers, c'est parfait. Il faut savoir que si toutes les familles gardaient jalousement ces successions, les collectionneurs n'existeraient tout simplement pas. En effet, si on pouvait se monter une collection de "terrain", en 1918 ou en 1845,
en 2014, le seul espoir d'un collectionneur c'est d'acheter des pièces de collections "dispersées", ou des pièces éparses vendues par des personnes que cela n'intéresse pas. Et c'est très bien. Wink
/biere/
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mars021



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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Sam 27 Sep - 7:54

Bonjour Geronimo,

Sur le fond vous avez raison et chacun devrait partager cet avis, malheureusement la réalité est beaucoup moins belle...

Les collectionneurs et leurs descendances sont bien souvent mû par l'appât du gain et les musées suivent des politiques aberrantes d'acquisition, ce qui pousse malheureusement les personnes de bonne foi à abandonner cette piste et finissent par vendre aux enchères par démotivation...

Pour revenir sur cette collection et d'une manière générale sur la conservation de notre patrimoine militaire, je suis plutôt pessimiste et persuadé, qu'à l'heure d'un oubli public de notre histoire, ce ne sera pas les musées qui permettront la transmission du souvenir, mais bien l'énergie des particuliers et des associations, ce qui est déjà en partie le cas.

Amicalement
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geromino

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Sam 27 Sep - 13:14

Je ne me suis pas sûr de m’être bien fait comprendre, je ne suis pas contre les ventes de succession, bien  au contraire, même s’il est parfois dommage que  les efforts d’une vie de collectionneur soit mis à bas en une journée et l’ensemble dispersé.
Après tout pourquoi collectionner, quel est le but ??
Il y a ce petit plaisir un peu égoïste de rechercher et de mettre la main sur un objet qui raconte quelque chose, rare ou  pas, qui nous fait envie et que les autres n’ont pas ( c’est humain) , et au-delà sûrement aussi cette volonté de rassembler des morceaux pour reconstituer cette histoire pas vécue ……. un peu pour la vivre par procuration mais également pour ne pas qu’elle se perde totalement dans un futur pas toujours certain.
Pour ma part, c'est le second volet qui m'intéresse le plus.

Et c’est vrai, tu as raison Clovis ces ventes sont aussi et sûrement un des seuls moyens aujourd’hui de faire vivre  des pièces de qualité qui sans ça resteraient au fond d’un placard ou peut-être pire encore finiraient au fond d'une poubelle …. et il est fort probable, mars021, que l’avenir de notre patrimoine historique est entre les mains de particuliers avisés ou d’associations éclairées, je n’en doute pas une seconde connaissant de plus ou moins loin les institutions chargées de préserver ce patrimoine ( l'intérêt particulier primant assez souvent sur l'intérêt collectif). Encore faut-il que tous ces passionnées là aient ce sens du partage .. mais ce forum prouve que c’est assez souvent le cas, même si certains passants gardent jalousement leurs trésors sous vitrines et ne s'offrent le luxe de le  fréquenter que de temps à autre dans des buts purement personnels et mercantiles.

Mais autant je n’ai absolument rien, en règle générale, contre la vente d’un héritage, en morceau, en totalité, aux enchères, en brocante ou sur le net, autant dans le cas bien précis de la vente Porret je suis un peu perturbé ….. la famille dans ce cas là vend des objets et documents qui ont été donnés par les hommes qui ont fait cette histoire que nous aimons et  convoitons (donnés, pas vendus !). Et je suis intimement persuadé que si ces as pilotes les ont  cédé, il fut un temps,  c’est en grande partie parce qu’ils pensaient qu’en le faisant ils préserveraient leur histoire et l’avenir commun de ces pièces, objets, documents.

Daniel Porret n’a pas passé sa vie à écumer les salles de ventes en y laissant la moitié de son salaire pour rassembler tout ça, la quasi-totalité des objets en vente lui ont été donné en toute amitié par ces as de guerre, sa grande valeur étant d'avoir su créer ce lien avec ces hommes.
Je trouve simplement dommage qu’il n’ait pas cherché de solutions pour se prémunir de la dispersion de ce qui était l’histoire de sa vie et de la vie de ces pilotes et accessoirement de l’aviation française de 14/18 dans son ensemble.
D’autres ont su le faire en se rémunérant correctement après avoir passé une vie entière de lecture, de recherche et de collecte tout en roulant en deux-pattes pour pouvoir acheter des pièces rares et improbables à une époque ou tout le monde s’en foutait, je pense à un homme en particulier.  
Comme tout bon collectionneur, Daniel Porret a passé sa vie a rassembler, par passion, par amitié et à moindre frais un puzzle dont les pièces vont se disperser sur la planète entière, à quoi bon !?
Je suis un peu choqué, parce qu’il y a des familles de pilotes qui vont peut-être être obligées de racheter des objets gracieusement cédés il fut un temps par leurs aïeuls.
Je suis un peu choqué parce que l’ensemble est un conglomérat de pièces “personnelles” uniques d’hommes qui ont fait l’histoire de l’aviation de ce pays et que l’ensemble méritait une attention nationale un peu plus efficiente ne serait-ce que par respect pour ces hommes qui ont défendus le ciel de France au risque de finir démembrés ou brulé vif.
Peut-être que la famille est dans une impérieuse nécessité et je ne leur jette pas la pierre (quoique Suisse et pauvre ça sonne pas toujours juste), mais je suis désolé, ces dons historiques refourgués à bon prix …. personnellement, ça me met un peu mal à l’aise !! Il me reste un tout petit fond de moralité, je sais que ce n’est pas à l’ordre du siècle, mais ça me fait du bien de le dire.
Et puis après tout … donner c’est donner et revendre c’est gagner !!

Amicalement
Géro

/biere/

PS : certaines pièces présentes sur la couverture du catalogue sont déjà sorties de la vente ….. je me demande bien pourquoi, ou et comment !!
PS2 : Pour mes amis Suisse désolé pour le mauvais raccourci  mais ayant du sang Suisse dans les veines, je me suis permis ....
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Charles

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MessageSujet: Business first!   Sam 27 Sep - 15:25

Bjr,
Sujet délicat la dispersion de collection aussi humble soit-elle! Le musée de Meaux est une exception, le musée de Bullecourt une juste récompense, le musée d'Albert une association de passionnés, l'Historial de Péronne préfére les aspects conceptuels...nous vivons sous le même ciel mais n'avons pas tous le même horizon!
Nous les dépositaires fugaces des objets qui ont vécu la Grande Histoire, les sauver et les préserver, c'est déjà un sacré honneur.
Pour ma part, je suis convaincu qu'il faut prendre l'initiative de son vivant : disperser si nos héritiers ne sont pas passionnés, donner sans état d'âme, créer sa structure seule ou avec de véritables passionnés...
Amitiés /biere/
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mars021



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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Sam 27 Sep - 15:46

Je partage ma même philosophie que Charles, ne pas laisser un héritage bien encombrant (au propre comme au figuré...). Les exemples rappelés sont l'exception... Ayez la curiosité de regarder le nombre toujours croissant de ventes aux enchères, la majorité après succession, c'est un excellent indicateur du désintérêt des ayant-droits.
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le rampant

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Sam 27 Sep - 17:48

Salut mon p'tit Géro, je synthétise un peu ton résumé pour être certain de bien comprendre Very Happy

Tu n'as rien contre les ventes aux enchères, tu n'as rien contre la vente d'une collection de souvenir militaire; mais ce que tu reproches à celle-ci, c'est qu'elle soit essentiellement constituée d'objets qui ont été donnés gracieusement à Daniel PORRET.

Donc la question est de savoir si ces As qui ont donné leurs souvenirs, espéraient ou fantasmaient une autre finalité, et si Daniel PORRET lui-même envisageait autre chose?


/biere/
Sam






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Befehl

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Sam 27 Sep - 18:13

bonsoir

en effet, vraiment dommage de voir disperser un tel ensemble
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Shadoko

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Dim 28 Sep - 2:35

Sur l'éthique de cette vente, je n'ai pas grand chose à dire si ce n'est que je suis assez d'accord avec geronimo.

Ce qui me paraît "curieux", c'est le contenu des lots et la longueur de leurs descriptions.
Je ne connais pour ainsi dire rien aux As, mais le contenu des lots me semble être souvent du texte, des lettres personnelles (sans doute très) postérieures aux événements, et quelques photos ou même seulement des cartes postales... L'ensemble pourrait constituer une sorte d'encyclopédie, mais individuellement, je n'y voit pas beaucoup d'intérêt, tout ça AMHA, bien entendu.
Est-ce que c'est la longueur et les détails des descriptions qui vont "faire vendre" ? Mais que valent, au juste, ces descriptions ? Je ne peux faire la critique que d'une seule, le lot 43 de la vente du lundi (Fragment d'hélice) où l'on peut lire :
"L'hélice s'est brisée suite à un mauvais atterrissage du Caudron de Jules Comby le 30 juillet 1915 a Bac alors qu'il était a la C303. Les deux extrémités brisées sont manquantes. L'ensemble des pilotes et membres de l'escadrille ont gravé leur signature sur cette hélice qui en compte plus d'une trentaine, dont certaines prestigieuses comme celle de C. Blerioz. Unique. Etat I 1000 euros" (extrait). Suivi de la même chose en anglais sauf "Bac" qui est devient "Buc".
Qui était Jules Comby ? Gogol ne semble connaître que son père, décédé en 47. Ses fiches dans Mémoires de Hommes sembleraient indiquer qu'il était "passé à l'aviation" le 5/05/1915 et que le 1/12/1915 il venait du Crotoy. Pouvait-il être à "Bac" (sans doute Buc) en juillet ? Pas au sein de l'escadrille C303 en tout cas ! Je l'ai vainement cherché dans la 3, la 30, la 31, la 32 et la 33. J'ai sans doute mal cherché ! Et qui est C. Blerioz dont la signature serait prestigieuse ?
En tout cas, même si ces questions ne font que montrer mon ignorance crasse du personnel de l'aviation, si j'envisageais d'acheter cette hélice, je regarderais attentivement les marquages : de toutes les histoires que j'ai entendues sur l'origine des hélices que j'ai pu voir, aucune (aucune) n'était possible quand les marquages de l'hélice ou les photos les accompagnant permettaient de la vérifier. L'histoire de atterrissage manqué, ce n'est, jusqu'à preuve du contraire, que du baratin.
Quelqu'un connaît-il l'escadrille de Jules Comby fin juillet 15 ? Et y a-t-il des signatures lisibles de personnels de la même ? Celle de M Prévost ressemble à celles des cartes postales qu'il a signé : il est donc (peut-être) là. Mais où ?

PM

PM
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Bruno

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Dim 28 Sep - 8:11

Bonjour

Il y a deux fiches sur MDH concernant Jules(Pierre Louis) Comby
celle ci est beaucoup plus complète
Il a obtenu la Croix de guerre-

http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/ark:/40699/m00523ad240c3943

Il a obtenu son Brevet de pilote N° 2255 le 14 Aout 1915 sur Bleriot
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65519466/f307.image.r=comby.langFR

Il est mort le 28 Juin 1918 de ses blessures alors qu'il appartenait à l'escadrille C 64
à bord du Spad XI qu'il pilotait ainsi que Slt Tavan observateur
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k65519466/f307.image.r=comby.langFR

http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/inventaires/ead_ir_consult.php?fam=3&ref=5&le_id=2

L'accident dont il est question dans le commentaire fantaisiste du site des enchéres s'est probablement passé lors de son apprentissage
de pilotage à Buc ou au Crotoy ?

Cordialement
Bruno
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geromino

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Dim 28 Sep - 9:34

Salut mon p’tit Sam et salut à tous,

Effectivement Samuel, c’est grosso-merdo ce que j’ai voulu dire, les ventes aux enchères de grosses collections par les ayants-droit ayant cependant ce petit côté fort désagréable de disperser des ensembles issus d’une vie entière de collecte. Alors c’est vrai, messieurs les collectionneurs il vaut peut-être mieux devancer le cassage de pipe si vous tenez à ce que le fruit de vos efforts reste entier.

le rampant a écrit:
Donc la question est de savoir si ces As qui ont donné leurs souvenirs, espéraient ou fantasmaient une autre finalité,

Là  Sam tu me prends au piège, mais je vais aller rechercher ma table ronde et essayer de tchatcher avec eux pour savoir ce qu’ils en pensent.

le rampant a écrit:
et si Daniel PORRET lui-même envisageait autre chose?

La aussi à priori non .. puisqu’il aurait certainement fait le nécessaire pour cela, c’est là ou je ne comprends pas trop pourquoi ce type a passé sa vie entière à se consacrer à ça.
Autre chose que je ne comprends pas d’ailleurs, il a commis trois ouvrages consacrés aux As ( dont deux sur ceux de 14/18) avec le Service Historique de l’Armée de l’Air. C’était au début des années 80 et le contact existait entre le SHAA et lui à haut niveau…  Bon de l’eau a coulé sous les ponts depuis, mais pourquoi l’armée de l’air ne s’est pas intéressé de plus près au devenir de son patrimoine.
C’est vrai j’ai oublié … ils préfèrent investir des milliards avec nos deniers auprès de députés sénateurs véreux en achetant des programmes et des avions magnifiques mais invendables  plutôt que de claquer 100 000 ou 200 000 € pour mettre en valeur leur propre patrimoine historique.

Pour le reste et les objets en vente,  effectivement il y a pas mal de petit dossiers qu’il a du monter pour préparer ses bouquins, les meilleurs ont quelques photos d’époque dont certaines sont dédicacées pour le reste des documents inclus ça n’a pas l’air très intéressant … la lettre de la grand-mère d’untel qui a écrit à Porret en 77 pour lui dire que le talon du carnet à souche avait bien été signé par Brocard !! Bof !! Mais il y a néanmoins des trucs sympas dans tout ça.

Shadoko a écrit:
Quelqu'un connaît-il l'escadrille de Jules Comby fin juillet 15 ?
L’hélice, le pilote est bien passé par Buc avant d’aller au Crotoy …. Alors peut-être une hélice cassée à Buc signée par une escadrille composée des élèves et des moniteurs présents ?? Il est passé ensuite par la C 6, la C 13 et la C 64….. Quant à ce Blérioz ….. peut-être un grand compositeur du 19 ème qui aurait traversé la Manche au début du 20 ème et qui passait par Buc pendant sa formation de pilote en 1915 ??? bounce  bounce  bounce  bounce  bounce

Je n’ai pas encore eu le temps de tout relever en détail , mais une autre incohérence concernant ce petit bout de contre-plaqué de 10 cm sur 10 cm à 2000 € de mise à prix censé avoir été récupéré sur le Fokker du baron rouge scratch   study  la 83 était effectivement à 6 kilomètres du lieu ou Manfred von Richthofen s’est fait descendre le 21 avril 1918 …. Malheureusement il n’y avait ni de Daladier, ni de Moreau à l’escadrille 83 à ce moment là !!! Je ne dis pas que c’est pas bon, je n'ai ni le temps, ni le courage d'aller plus loin, mais la piste de recherche est déjà une planche pourrie.
Mon “brave” homme aurait-il été également un mystificateur  lanterne ??

/biere/ et @ plus


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Tony

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Dim 28 Sep - 9:54

geromino a écrit:
Et oui ... Daniel Porret a mis une vie entière pour rassembler tout ça, (il était l'ami de nombreux as !) ses enfants auront mis trois ans pour s'en débarrasser !!
Il rêvait de faire un musée de sa collection, le brave homme.
Deux ans de deuil, et une année pour préparer "l'aboule les pépettes" atable merci papa /champagne/
Fait pas bon être passionné collectionneur, gare à la famille.



Difficile de concilier le point de vue du collectionneur et celui des enfants qui n'ont sans doute aucune passion pour l'aviation et qui ont reçue cette collection en héritage.

Personnellement, si j'avais hérité de la collection de pin's ou capsules de champagne de feu mon père, j'aurai fais la même chose : mise en vente dans le but que ça finisse dans les mains de vrais passionnés

/biere/
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geromino

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Dim 28 Sep - 9:56

Erratum : Les deux pilotes étaient à la 93 ( et non pas la 83 comme il est indiqué dans les docs de Porret et le catalogue de la vente ) qui se trouvait à environ 40 bornes du lieu du crash !!! Alors pourquoi pas .... mais ça fait quand même cher le cm2 de contre-plaqué Rolling Eyes


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asiate



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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Dim 28 Sep - 10:23

Je ne reviendrai pas sur la vente. A chacun d'en penser ce qu'il veut. Je note cependant qu'il y a quelques lots exceptionnel pour beaucoup de paperasses n'ayant qu'un intêret documentaire.
La seul chose que je déplore véritablement, c'est que la mitrailleuse de Sardier ait été envoyée à Saint Etienne.
Il est vraiment scandaleux d'avoir fait dénaturer un souvenir de cette sorte, qui ne menaçait en rien l'ordre public. Dire que cette relique aura passé près de 100 ans dans son état d'origine et que pour une bête question de gros sous on est allé souder à l'intérieur et pire encore lui rajouter un poinçon parasite.
Une pièce de ce niveau d'intérêt, qui fait pleinement partie de notre patrimoine national, aurait pu faire l'objet d'une tentative de médiation avec le ministère de la culture. Ou tout au moins d'un non-neutralisation avant la vente, afin de laisser à l'acheteur une chance de se dépatouiller sur le plan légal. Imaginez que ça soit un musée qui l'achète, ce qui est fort possible, elle aurait pu de la sorte être préservée dans son état d'origine de 1918...
Que c'est triste de porter atteinte à l'intégrité d'une pièce qui aurait normalement du bénéficier du statut d'épave accordé par la loi de septembre 2013, même si les décrets d'application n'ont pas encore été publiés.  pale
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Claude Thollon-Pommerol



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MessageSujet: Un peu désolant...   Dim 28 Sep - 16:33

Bonjour

Dans cette affaire deux choses me chagrinent.
La première est que je connais au mois une famille descendant d'un as qui ne se désintéresse pas de son aïeul. Devra-t-elle racheter les documents concernant le grand-père pour reconstituer la mémoire familiale en complément de ce qu'ils ont encore?
La seconde est d'avoir attendu le centenaire pour "valoriser" des documents dont la cote me paraît, comme sur certains sites d’enchères, très dépendante de ce contexte.

Cordialement
Claude Thollon-Pommerol
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art14-18

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Lun 29 Sep - 16:07

le rampant a écrit:
art14-18 a écrit:


Si ça peut intéresser les spécialistes atable  

Merci Patrick mais je crois que les passionnés sont au courant depuis bien longtemps Laughing

...sinon pour le reste no comment Exclamation

Laughing Embarassed
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guynemer

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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   Lun 29 Sep - 16:46

Claude Thollon-Pommerol a écrit:

La seconde est d'avoir attendu le centenaire pour "valoriser" des documents dont la cote me paraît, comme sur certains sites d’enchères, très dépendante de ce contexte

Effectivement, les prix sont du grand n'importe quoi, les prix sont déjà au max sachant qu'il faut encore ajouter les 20% de la vente....... /reflechi/
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MessageSujet: Re: Vente aux enchères   

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