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 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...

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Befehl

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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mar 7 Oct 2014 - 17:36

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Befehl

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Nombre de messages : 179
Localisation : Grenoble
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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mar 7 Oct 2014 - 17:36

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Befehl

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Nombre de messages : 179
Localisation : Grenoble
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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mar 7 Oct 2014 - 17:36

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quarentroeunpourtro

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Localisation : Pas de Calais
Date d'inscription : 19/11/2012

MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mar 7 Oct 2014 - 17:46

Bonsoir,

Merci du rappel
Il y a un article sur cette première victoire dans le N°539 d'Octobre du "Fana de l'aviation" dont je suis (6€80en kiosque.)

Bonne soirée.
Quaren'tro
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Claude Thollon-Pommerol



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MessageSujet: "ils étaient trop polis pour être armés"   Mar 7 Oct 2014 - 19:40

Bonsoir

Il faut lire ce que Finck disait de cette période:
"Au cours de mes randonnées, ce qui me frappait c'était la façon amicale dont les belligérants se conduisaient entre eux là-haut. Jamais la moindre manœuvre menaçante.
Ceux que je croisais, même très près, ne semblaient pas s'occuper de moi. Je me souviens toujours d'un Taube rencontré près de Thionville.
Il était à 100 mètres devant moi, un peu en-dessous. Le pilote avait un cache-nez flottant au gré du vent. Il se retourna, me vit et d'un large geste du bras me fit un signe amical. A cette époque, ils étaient trop polis pour être armés, aujourd'hui ils sont trop armés pour être polis. Quant à moi, il m'aurait été difficile de faire du mal à ce Boche. Pour tout armement, j'avais un revolver d'ordonnance antique et une boîte d'allumettes-tisons! »

Cordialement
CTP
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le rampant

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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mer 8 Oct 2014 - 6:26

Claude Thollon-Pommerol a écrit:
et une boîte d'allumettes-tisons! »

ah les fameuses allumettes de sabotage...et si Garros en avait eu dans son avion Very Happy




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Bruno

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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mer 8 Oct 2014 - 8:44

Bonjour

Je crois que Garros en avait dans son avion des allumettes
en tous cas son avion a pris feu,mais malheureusement   pas suffisamment





http://veertienachttien.be/sites/veertienachttien.be/files/styles/detail-large/public/ca_object_representations_media_1944_large.jpg?itok=6uqSIlF2

Cordialement
Bruno
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le rampant

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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mer 8 Oct 2014 - 11:13

Bonjour et merci Bruno, j'avais toujours pensé que Garros n'avait pas eu le temps de détruire son appareil lanterne

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ALVF



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Date d'inscription : 28/10/2013

MessageSujet: 5 octobre 1914   Mer 8 Oct 2014 - 13:00

Bonjour,

Sans remettre en cause l'exploit de Frantz et Quenault du 5 octobre 1914, il est tout de même bon de préciser un point:
Des avions ont été équipés de mitrailleuses bien avant cet épisode historique, en effet, des avions du Camp Retranché de Paris (C.R.P) ont été armés de mitrailleuses dès août 1914, notamment l'escadrille "HF armée" équipée d'avions Henri Farman.
Ainsi, dès le 2 septembre 1914, un avion de cette escadrille, l'avion Henri Farman, HF-116, pilote Verrier et caporal mitrailleur Noël, poursuit au-dessus de Paris, un avion allemand, le survole à 100 mètres de hauteur, lui tire 9 projectiles de sa mitrailleuse portative Hotchkiss mais ne peut continuer par suite de l'enrayage de la mitrailleuse.
Je pense qu'il s'agit d'un des tous premiers combats mettant aux prises des avions dont l'un était équipé d'une mitrailleuse. Dans les jours suivants, des avions du C.R.P ont été armés de mitrailleuses C.S (Chauchat-Sutter), ces mitrailleuses étant des exemplaires de pré-série de la mitrailleuse C.S, ancêtre du fameux FM Chauchat de 1915 mais ces mitrailleuses C.S étaient construites "tout acier", à la différence de ce dernier et présentaient un fonctionnement très sûr. Le commandant Chauchat lui-même amena de Puteaux ces mitrailleuses au commandant de l'aviation du Camp Retranché de Paris, le chef d'escadron Charet, qui les fit monter immédiatement sur d'autres avions du C.R.P.
Cordialement,
Guy François.
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L44LZ77



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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mer 8 Oct 2014 - 18:21

Voilà ce qui est /super/ sur ce forum : l'échange d'infos qui permet à chacun d'enrichir ses connaissances.

Merci à tous pour ce partage !

Sympa la boite d'allumettes. Je ne connaissais pas.

En fait, Sam, Garros a eu le temps d'incendier son avion mais l'hélice n'a pas été détruite ... ce qui a permis aux Allemands de comprendre son système. Certains livres disent que Fokker s'est inspiré du dispositif de Garros qu'il a perfectionné. Il n'en est en fait rien puisque l'ingénieur néerlandais s'est plutôt penché sur un système mis au point par, si ma mémoire est bonne, par les frères Morane avant la guerre. Mais il me semble que le sujet a été présenté sur forum.

A bientôt.
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le rampant

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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mer 8 Oct 2014 - 18:45

Je ne suis pas certain (les historiens me corrigeront si nécessaire) mais il me semble que le système de synchro mis au point par Saulnier était en place dans l'avion de Garros. Seulement il n'était pas efficace à 100%, d'ou la mise en place des déflecteurs. Ce serait donc ce dispositif qu'Anthony Fokker aurait étudié et amélioré.

/biere/
Sam
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Charles

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Date d'inscription : 17/09/2010

MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mar 14 Oct 2014 - 3:33

Bonjour les passionnés d'aviation,

J'avoue que sur le fonds et la forme, vos échanges m'ont bluffé! Sans être caricatural, vous avez pris de la hauteur sur ce sujet.

Au plaisir de vous lire de nouveau.   bravo2/ bravo2/ bravo2/
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Claude Thollon-Pommerol



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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mar 14 Oct 2014 - 8:34

Bonjour

Voici, sans être exhaustif, les brevets déposés avant-guerre pour un système de synchronisation du tir.
--
Demande déposée en Belgique le 28.01.1913. L. Blériot par procuration Weismann et Marx.
Perfectionnements apportés aux armes à feu telles, notamment et surtout que les mitrailleuses pour engins de locomotion aérienne.
--
Dépôt du 14.04.1914; N° 470.838. Procédé de tir pour armes à feu montés sur aéroplanes. Aéroplanes Morane-Saulnier – par procuration H. Josse
--
Dispositif permettant le tir vers l’avant à bord des aéronefs ou des aéroplanes. Demande déposée en Allemagne le 14.07.1913 sous le n°276396 et en Angleterre le 21.7.1913 sous le N° enregistrement 16726/13
Franz Schneider résidant en Allemagne par procuration M .Nachamkis
--
Appareil permettant à une arme à feu de tirer à travers le plan de rotation de l’hélice d’un aéroplane en mouvement. Demande déposée en Italie le 24.02.1914
Societa Anonima Nieuport Macchi résidant en Italie. Par procuration J. Bonnet-Thirion et Breton
--

Cordialement
Claude
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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   Mar 14 Oct 2014 - 17:11

Bonsoir Claude,
/super/ toutes ces infos. Comme quoi, la recherche du tir aérien a occupé les esprits dès le début de l'aviation, en tout cas bien avant guerre. Je possède deux brevets d'invention qui concernent la destruction des zeppelins. Le procédé est en quelque sorte l’ancêtre de la bombe "filo-guidée", et un dispositif pour lutter contre l'incendie à bord des aéronefs. Je les prendrai en photos et les mettrai en ligne.

A bientôt.
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MessageSujet: Re: 5 Octobre 1914 - 5 octobre 2014...   

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